RoutenrestaurationPC - Versionsgeschichte

HJC: /* Bestandsaufnahme */

2022-11-25T07:48:21Z

‎Bestandsaufnahme

HJC: /* Bestandsaufnahme */

2022-11-25T07:41:27Z

‎Bestandsaufnahme

HJC: /* Bestandsaufnahme */

2022-11-25T07:40:33Z

‎Bestandsaufnahme

HJC: /* Contra */

2022-11-22T18:46:26Z

‎Contra

HJC: /* Einordnung */

2022-11-22T18:20:03Z

‎Einordnung

HJC: /* Pro */

2022-11-22T18:16:52Z

‎Pro

HJC: /* Bestandsaufnahme */

2022-11-22T18:15:58Z

‎Bestandsaufnahme

HJC: /* Bestandsaufnahme */

2022-11-21T19:06:28Z

‎Bestandsaufnahme

HJC: /* Contra */

2022-11-21T19:04:34Z

‎Contra

HJC: /* Pro */

2022-11-21T18:58:36Z

‎Pro

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 * Beim Bouldern in der Pfalz ist es durchaus üblich, Griffflächen oder Tritte (mit Sika) zu verfestigen bzw. nach Ausbruch wieder einzukleben.
 * Die Thematik ist seit Jahrzehnten nicht mehr "offiziell" und transparent besprochen worden.
-* Griffverfestigung wäre derzeit eigentlich ein Richtlinienverstoß: "...Die künstliche Schaffung und '''''Erhaltung''''' von Griffen und Tritten wird '''grundsätzlich''' abgelehnt ..."
+* Griffverfestigung bsp.weise wäre derzeit eigentlich ein Richtlinienverstoß: "...Die künstliche Schaffung und '''''Erhaltung''''' von Griffen und Tritten wird '''grundsätzlich''' abgelehnt ..."
-* Es ließen sich ja bereits etliche "Routenruinen", naturgemäß eher in den oberen Schwierigkeitsgraden, anführen. Einigen Akteuren scheint vor allem die eigene Erstbegehung wichtig zu sein und es wird nach dem Motto erschlossen "Nach mir die Sintflut, Hauptsache ich habe meine Erstbegehung im Sack". Da tauchen in den Führerwerken jeweils unangepasst Routen auf, die nicht mehr viel mit dem ursprünglichen Zustand zu tun haben oder schlicht Karteileichen darstellen, die eigentlich gar niemand mehr klettern kann oder will.
+* Es gibt schon einige "Ruinen" (über alle S.-Grade verteilt, bei demolierten Griffen naturgemäß eher in den oberen Graden). Gründe dafür: vielfältig! Ergo: nicht mehr viel mit dem ursprünglichen Zustand vergleichbar, mitunter so, dass eigentlich gar niemand mehr hochklettern kann oder will.
 == Pro ==

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 * Beim Bouldern in der Pfalz ist es durchaus üblich, Griffflächen oder Tritte (mit Sika) zu verfestigen bzw. nach Ausbruch wieder einzukleben.
 * Die Thematik ist seit Jahrzehnten nicht mehr "offiziell" und transparent besprochen worden.
-* Griffverfestigung wäre derzeit eigentlich ein Richtlinienverstoß: "...Die künstliche Schaffung und '''''Erhaltung''''' von Griffen und Tritten wird grundsätzlich abgelehnt, da die Natursportart Klettern ausschließlich von natürlich vorgegebenen Felsstrukturen lebt. ..."
+* Griffverfestigung wäre derzeit eigentlich ein Richtlinienverstoß: "...Die künstliche Schaffung und '''''Erhaltung''''' von Griffen und Tritten wird '''grundsätzlich''' abgelehnt ..."
 * Es ließen sich ja bereits etliche "Routenruinen", naturgemäß eher in den oberen Schwierigkeitsgraden, anführen. Einigen Akteuren scheint vor allem die eigene Erstbegehung wichtig zu sein und es wird nach dem Motto erschlossen "Nach mir die Sintflut, Hauptsache ich habe meine Erstbegehung im Sack". Da tauchen in den Führerwerken jeweils unangepasst Routen auf, die nicht mehr viel mit dem ursprünglichen Zustand zu tun haben oder schlicht Karteileichen darstellen, die eigentlich gar niemand mehr klettern kann oder will.

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 * Beim Bouldern in der Pfalz ist es durchaus üblich, Griffflächen oder Tritte (mit Sika) zu verfestigen bzw. nach Ausbruch wieder einzukleben.
 * Die Thematik ist seit Jahrzehnten nicht mehr "offiziell" und transparent besprochen worden.
-* Griffverfestigung wäre derzeit eigentlich ein Richtlinienverstoß: "...Die künstliche Schaffung und ''Erhaltung'' von Griffen und Tritten wird grundsätzlich abgelehnt, da die Natursportart Klettern ausschließlich von natürlich vorgegebenen Felsstrukturen lebt. ..."
+* Griffverfestigung wäre derzeit eigentlich ein Richtlinienverstoß: "...Die künstliche Schaffung und '''''Erhaltung''''' von Griffen und Tritten wird grundsätzlich abgelehnt, da die Natursportart Klettern ausschließlich von natürlich vorgegebenen Felsstrukturen lebt. ..."
 * Es ließen sich ja bereits etliche "Routenruinen", naturgemäß eher in den oberen Schwierigkeitsgraden, anführen. Einigen Akteuren scheint vor allem die eigene Erstbegehung wichtig zu sein und es wird nach dem Motto erschlossen "Nach mir die Sintflut, Hauptsache ich habe meine Erstbegehung im Sack". Da tauchen in den Führerwerken jeweils unangepasst Routen auf, die nicht mehr viel mit dem ursprünglichen Zustand zu tun haben oder schlicht Karteileichen darstellen, die eigentlich gar niemand mehr klettern kann oder will.

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	* Wenn dieses Fass aufgemacht wird geht das mit ausufernden Sperrungen einher - schneller als man denkt.		* Wenn dieses Fass aufgemacht wird geht das mit ausufernden Sperrungen einher - schneller als man denkt.
	* Problematisch ist, dass man sowas ja schon heute nicht (bei Erstbegehungen) in geregelte Bahnen bekommt.		* Problematisch ist, dass man sowas ja schon heute nicht (bei Erstbegehungen) in geregelte Bahnen bekommt.
		+	* Die Forderung nach einer Richtlinienanpassung ist eher schwer oder nahezu nmöglich umsetzbar. Nach der Aussage einer UNB bzgl. Chalk muss man jederzeit mit einer Verschärfung in allen Bereichen (Griffe, Chalk, Ringe, evtl. Vogelschutz) rechnen.

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 == Einordnung ==
-* Es geht um die Absicht, etwas (möglichst so) zu erhalten, wie man es für erhaltenswert erachtet. Oder anders gefragt: Wenn man bemerkt, dass etwas kaputt gehen könnte und "Schaden" durch frühzeitige Reparatur - hier Restauration - lindern, beheben oder hinauszögern könnte, ist durchaus zu überlegen, ob man sowas tun sollte.
+* Es geht um die Absicht, etwas (möglichst so) zu erhalten, wie man es für erhaltenswert erachtet. Oder anders: Wenn man bemerkt, dass etwas kaputt gehen könnte und "Schaden" durch frühzeitige Reparatur - hier Restauration - lindern, beheben oder hinauszögern könnte, ist durchaus zu überlegen, ob man sowas tun sollte.
 * Es geht (noch) nicht in erster Linie um ein "''Wann-macht-man-sowas''" oder "''Wie-gelingt-es-handwerklich-geschickt''".
-* Es besteht keine Absicht, durch ein solches Agreement & Vorgehen Erschließungsrichtlinien zu kippen.
+* Es besteht keine Absicht, durch ein solches Agreement & Vorgehen Erschließungsrichtlinien zu kippen (und schon gar nicht grundlegend).
-* Es geht also auch NICHT darum, dass „neuartige Methoden bei Routen-Projekten“ - anders als viele Jahre vorher - quasi durch die Hintertür akzeptiert würden. Griffstrukturen frisieren oder zu befestigt oder gar eine Haltung "Ich bastle mir eine Route komplett zurecht" wird, soweit man das derzeit ermessen kann, mehrheitlich als schlechter Stil deklassiert.
+* Es geht also auch NICHT darum, dass „neuartige Methoden bei Routen-Projekten“ - anders als viele Jahre vorher - quasi durch die Hintertür akzeptiert würden. Griffstrukturen frisieren oder zu befestigt oder gar eine Haltung "''Ich bastle mir eine Route komplett zurecht''" wird, soweit man das derzeit ermessen kann, mehrheitlich als schlechter Stil deklassiert.
 == Bestandsaufnahme ==

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 == Pro ==
-* Es wäre wirklich an der Zeit, "Routenruinen" zu beheben, selbst wenn DIE Richtlinien angepasst werden müssten".
+* Es wäre wirklich an der Zeit, "Routenruinen" zu beheben, selbst wenn DIE Richtlinien angepasst werden müssten.
 * Es wäre schon sinnvoll, Keil- bzw. Friend-Stellen von Wichtigkeit so zu erhalten, dass hier auch weiterhin noch mit mobilen Sicherungsgeräten etwas bewirkt werden kann.
 * Es ist durchaus möglich einen Kiesel oder filigranen Griff zu "unterstützen" ohne dass dies irgendwie optisch überaus auffällig ist. "''Im Westen nichts Neues''" wäre ja sonst wohl auch nicht mehr kletterbar.

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 == Contra ==
-* Ob man die Freiheiten, die wir alle hier beim outdoor-Klettern noch haben, genügend wertschätzt, soll jeder für sich selbst beantworten. Aber spätestens wenn man glaubt an so "Essentiellem" wie den Richtlinien drehen zu müsste, sollte man den Stecker ziehen und drüber nachdenken, was die "andere Seite" davon halten könnte.
+* Ob man die Freiheiten, die wir alle in der Südpfalz beim outdoor-Klettern noch haben, genügend wertschätzt, soll jeder für sich selbst beantworten. Aber immer wenn man an so "Essentiellem" wie DEN Richtlinien zu "drehen beginnt", muss man schon mal darüber nachdenken, was die "andere Seite" davon halten könnte. Und besser früher als später doch "den Stecker ziehen".
-* von etlichen: Wenn das Fass aufgemacht wird geht das (schneller als man denkt) mit ausufernden Sperrungen einher.
+* Wenn dieses Fass aufgemacht wird geht das mit ausufernden Sperrungen einher - schneller als man denkt.
-* von einzelnen: Problem ist, dass man sowas ja schon heute nicht eingefangen kriegt (bei Erstbegehungen).
+* Problematisch ist, dass man sowas ja schon heute nicht (bei Erstbegehungen) in geregelte Bahnen bekommt.