Protokoll 20151120 - Versionsgeschichte

HJC am 20. November 2016 um 09:27 Uhr

2016-11-20T09:27:49Z

HJC: /* Potentielle "Richtlinien"-Verstöße */

2016-11-18T13:25:47Z

‎Potentielle "Richtlinien"-Verstöße

HJC: /* Weitere Sanierungsvorschäge */

2016-11-14T19:36:17Z

‎Weitere Sanierungsvorschäge

HJC am 1. Dezember 2015 um 07:41 Uhr

2015-12-01T07:41:09Z

HJC am 23. November 2015 um 16:54 Uhr

2015-11-23T16:54:02Z

HJC am 23. November 2015 um 16:52 Uhr

2015-11-23T16:52:29Z

Boris am 20. November 2015 um 21:29 Uhr

2015-11-20T21:29:55Z

Boris am 20. November 2015 um 20:55 Uhr

2015-11-20T20:55:26Z

Boris am 20. November 2015 um 20:34 Uhr

2015-11-20T20:34:16Z

Boris am 20. November 2015 um 19:19 Uhr

2015-11-20T19:19:24Z

@@ Zeile 1: / Zeile 1: @@
-'''Dieser Mitschrieb des Fachgruppe-Treffens befindet sich aktuell in der Ausformulierung.'''
+'''Dieser Mitschrieb des Fachgruppe-Treffens befindet sich noch nicht ausformuliert.'''
-'''Somit ist es als Protokoll noch nicht "veröffentlicht"!'''
+'''Deshalb ist es als Protokoll noch nicht "veröffentlicht"!'''
 == Informell ==

@@ Zeile 185: / Zeile 185: @@
 * '''Burghalde-West ''Verbindung''''': -> Rasterung und 2.R sehr nah beim 1.R
--> Vorschlag: zurückgestellt
+-> zurückgestellt
 == Nachträge / Termine ==

← Nächstältere Version		Version vom 14. November 2016, 19:36 Uhr
Zeile 175:		Zeile 175:

	[[Teilnahme 201511\|Teilnehmer]]		[[Teilnahme 201511\|Teilnehmer]]
−
−
−	~~== Weitere Sanierungsvorschäge ==~~
−
−	* '''Trifels ''Mittlere West''''': v.a. Start an brummender Schuppe zwingend selbst abzusichern sowie 1.SL, „Stand“ ungünstig für den Weiterweg
−	~~-> Vorschlag: a) unten nR aufm Band raus und links neben die Schuppe~~
−
−	~~-> # \| x J \| y N \| z E; wenn .....~~
−
−	~~u. b) roter R raus und weit nach links und hoch~~
−
−	~~-> # \| x J \| y N \| z E; wenn .....~~
−
−	* '''Trifels ''Hexentanz''''' 3.R
−	-> Vorschlag: Nach unten versetzen, weil die Topographie durch das Abräumen des Blocks maßgeblich verändert hat; entspricht also nicht mehr der bei der Erstbegehung vorgefundenen Situation und der darauf von Erstbeg. abgestimmten Absicherung. Und bitte keine Französe...
−
−	~~-> # \| x J \| y N \| z E; wenn .....~~
−
−	* '''Haas ''Freundschaft''''': 2.R marode
−	~~-> Vorschlag: 2.R raus und 1. höher (d.h. einer weniger)~~
−
−	~~-> # \| x J \| y N \| z E; wenn .....~~
−
−	* '''Bockturm ''Kathedrale''''': Einstiegsverschneidung (sandend) muss mit Fr 4 abgesichert werden (sonst kein mobiles Sich.Gerät vonnöten).
−	~~-> Vorschlag: a) 2.R runter u. b) 3.R versetzen (früher zu clippen)~~
−
−	~~-> # \| x J \| y N \| z E; wenn .....~~
−
−	* '''Retschel "Alte Südwand"''': letzter R
−	~~-> Vorschlag: neu weil Fels gerissen aber runter, weil das Anklettern recht ungesichert stattfindet (etwa 1m tiefer).~~
−
−	~~-> # \| x J \| y N \| z E; wenn .....~~
−
−	* '''Langenfels ''Direkte Südwand''''': Der 2.H steckt senkrecht im Querband, der 3. auf der rechten Seite im abdrängenden Teil. Bei einer Sanierung wäre es imo sinnvoll den 1.H zu belassen (ist mobil absicherbar), den 2.H etwas höher (Stand macht da niemand mehr) und dafür den 3.H als Stand bzw. AR in die Nische. Ab hier knickt der Riss links weg und ist ziemlich verwachsen. Bis hierher ein durchaus lohnender Handriss der im Augenblick auch verhältnismäßig sauber ist.
−
−	~~-> # \| x J \| y N \| z E; wenn .....~~
−
−	* '''Langenfels ''Gerader Nordriss''''': Im Ausstieg auf den Felsgrat liegt ein morscher Baum mit etlichen losen Steinen. Schöner ist sowieso am Felsfenster auf der Südseite zum Grat. Leider steht man dann im Nichts :-( Wahre Felshelden machen einen Schulterstand und gehen über den "Gipfelweg" weiter; wäre dieser saniert (1.H tiefer) dann würde sich eine nette Felsfahrt ergeben.... so bleibt ein abenteurlicher Rückzug
−
−	~~-> # \| x J \| y N \| z E; wenn .....~~
−
−	* '''Schmalbühler ''Obere Südwand''''': Finde die nR-"Ansammlung" am Beginn nicht toll. Einer (ganz links gesetzt - Sicherungspersonal unten im Hang) reicht dort m.E. vollkommen.
−	~~Der Eigenbau-Bühler käme damit raus (100%ige Keilstelle gleich daneben)~~
−
−	~~-> # \| x J \| y N \| z E; wenn .....~~

← Nächstältere Version		Version vom 1. Dezember 2015, 07:41 Uhr
Zeile 172:		Zeile 172:

	-> x J \| y N \| z E		-> x J \| y N \| z E
		+
		+
		+	[[Teilnahme 201511\|Teilnehmer]]

@@ Zeile 1: / Zeile 1: @@
-'''Dieser Mitschrieb des Fachgruppe-Treffens befindet sich aktuell in der Ausformulierung.
+'''Dieser Mitschrieb des Fachgruppe-Treffens befindet sich aktuell in der Ausformulierung.'''
-Somit ist es als Protokoll noch nicht "veröffentlicht"!
+'''Somit ist es als Protokoll noch nicht "veröffentlicht"!'''
-Für alle die, die nicht Zuviel an Zeit haben, "lohnt" sich die Lekture erst nach Veröffentlichung - [Sitzungsprotokolle|hier]
+Für alle die, die nicht Zuviel an Zeit haben, "lohnt" sich die Lekture erst nach Veröffentlichung - [[Sitzungsprotokolle|hier]]
 == Informell ==

← Nächstältere Version		Version vom 23. November 2015, 16:52 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
		+	'''Dieser Mitschrieb des Fachgruppe-Treffens befindet sich aktuell in der Ausformulierung.
		+
		+	Somit ist es als Protokoll noch nicht "veröffentlicht"!
		+
		+	Für alle die, die nicht Zuviel an Zeit haben, "lohnt" sich die Lekture erst nach Veröffentlichung - [Sitzungsprotokolle\|hier]
		+	'''
		+
	== Informell ==		== Informell ==

@@ Zeile 11: / Zeile 11: @@
 *Br. Geierstein ''DAV-Weg'': 1.R in 2.SL unangenehm hoch -> sollte nochmal genau angeschaut werden.
 -> HJC: gecheckt, an sich kein Problem (sehr leicht im Bezug auf Gesamtschwierigkeit)
 *Br. Geierstein ''Eulenweg'': erste 4m wohl nicht absicherbar?
 -> HJC: gecheckt, sehe ich anders (aber nicht ausprobiert)
 -> Oli Jacob: 1. Lettenloch vermutlich nicht tief genug, wird überprüft
-* Br. Geierstein ''Südwand-Kreuzweg'': z. 1.R nicht absicherbar?
+* Br. Geierstein''Südwand-Kreuzweg'': z. 1.R nicht absicherbar?
 -> HJC: gecheckt, sehe ich anders
@@ Zeile 22: / Zeile 29: @@
 -> HJC: gecheckt - stimmt so nicht
 -> wird von zwei Teilnehmern anders gesehen, Einstieg ich schlecht absicherbar
 * Br. Geierstein ''Bierkante'': Einstieg schlecht oder nicht absicherbar
@@ Zeile 134: / Zeile 145: @@
 -> Vorschlag: AR sollte durch etwas solides ersetzt werden. z.Z: ist es eine kleine Öse in einem aufliegenden Block
--> x J | y N | z E
+-> x J | y N | z E -> Freie Entscheidung Felswert (Peter Weinrich)
 * '''Buhlstein-Doppelgipfel''': kein AR auf dem Westgipfel
 -> Vorschlag: rein
--> x J | y N | z E
+-> x J | y N | z E -> Freie Entscheidung Felswert (Sebastian Heib)
 * '''Eichelbergfelsen''': Der ostseitige AR (nicht der des NW) ist aus zweifelhaftem Material und steckt in zweifelhaftem Fels (die komplette Platte klingt hohl).
 -> Vorschlag: ersetzen
--> x J | y N | z E
+-> x J | y N | z E -> Freie Entscheidung Felswert (Felswart)
 * '''Hochsteinzug''': Abgeseilt wird oft am Geländer - u.U. sehr störend für die nachfolgenden Seilschaften.
 -> Vorschlag: "definierte" Abseilstelle
--> x J | y N | z E
+-> x J | y N | z E -> Freie Entscheidung Felswert (Felswart)
 * '''Erlenbacher Turm - OG''': Kein AR (so grandios solide sieht die Buchkasette jetzt nicht aus)
--> Vorschlag: rein
+-> Vorschlag: rein -> Freie Entscheidung Felswert (Wolfi)
 -> x J | y N | z E
@@ Zeile 205: / Zeile 216: @@
 * '''Rödelstein ''Normalweg''''' nR am östl.Gipfelaufbau: [[Protokoll 20151120 Ergänzung1|Diskurs bis dato]]
--> Vorschlag: wieder raus
+-> Vorschlag: wieder raus, aber umsetzen
 * '''Burghalde-West ''Verbindung''''': -> Rasterung und 2.R sehr nah beim 1.R
--> Vorschlag:
+-> Vorschlag: zurückgestellt
 * Selbst was beobachtet?

@@ Zeile 94: / Zeile 94: @@
 -> Vorschlag: a) dort raus
--> # | x J | y N | z E; wenn .....
+-> 31 | x J | y N | z E; wenn siehe b)
 und b) "stattdessen" nR unten im heute üblicheren Einstieg rechts der "Drachen-Risse"
--> # | x J | y N | z E; wenn .....
+-> 31 | 27 J | 1 N | 3 E; wenn .....
 * '''Br. Geierstein ''Likörweg''''': nR nicht zwingend weil mit mobilem Gerät absicherbar
 -> Vorschlag: raus
--> # | x J | y N | z E; wenn .....
+-> 23 | 4 J | 13 N | 13 E; wenn .....
 oder so nach rechts dass er die Routeneinstiege rechts eher absichert
--> # | x J | y N | z E; wenn .....
+-> # | x J | y N | z E; wenn wird nicht abgestimmt
 * '''Br. Geierstein ''Slippery when wet''''': jeweils schlecht einzuhängen
 -> Vorschlag: ändern
--> # | x J | y N | z E; wenn .....
+-> 10 | 11 J | 0 N | 13 E; Rücksprache mit E
 * '''Br. Geierstein ''Kieselschach''''': „verbohrt“
 -> Vorschlag: ändern
--> # | x J | y N | z E; wenn .....
+-> 15 | 16 J | 0 N | 10 E; wenn .....
 * '''Br. Geierstein ''Levis cibus''''': „verbohrt“
 -> Vorschlag: ändern
--> # | x J | y N | z E; wenn .....
+-> 13 | 17 J | 0 N | 4 E; Rücksprache mit E
 * '''Br. Geierstein ''Flo-Circus''''': „verbohrt“
 -> Vorschlag: ändern
--> # | x J | y N | z E; wenn .....
+-> 8 | 11 J | 0 N | 18 E; wenn .....
 == Sanierungsvorschäge für Abseilstellen ==

@@ Zeile 44: / Zeile 44: @@
 -> Bedingung
@@ Zeile 51: / Zeile 53: @@
 -> Vorschlag: den R außen versetzen nach unten ins Dach
--> # | x J | y N | z E; wenn .....
+-> 16 | 18 J | 0 N | 10 E; wenn E zustimmt
 * '''Br. Geierstein ''Tim´s Projekt''''': unangenehm hoch sitzender 1.Bohrhaken (brüchiger Fels)
 -> sollte nochmal genau angeschaut werden
--> # | x J | y N | z E; wenn .....
+-> 7 | 10 J | 0 N | 19 E; wenn die Tour noch Sinn macht wg Brauch, Info kommt von Julius
 * '''Br. Geierstein ''Plattenschußweg''''': unangenehm hoch sitzender 1.Bohrhaken (pot. gefährlich)
 -> a) Vorschlag: noch ein nR durch "Umverteilung" der vielen Borhhaken im oberen Bereich
--> b) oder (kubick): alle nR raus
+-> b) oder (kubick): alle nR raus, keine Option, da in Sitzung nicht besprochen
--> # | x J | y N | z E; wenn .....
+-> 24 | 24 J | 1 N | 5 E; Rücksprache mit E
 * '''Br. Geierstein ''Schartenweg''''': 1.nR ungünstig tief platziert
 -> Vorschlag: ändern, also weiter hoch
--> # | x J | y N | z E; wenn .....
+-> 33 | 29 J | 0 N | 3 E; wenn .....
 * '''Br. Geierstein ''Oktoberweg''''': orig. Einstieg schlecht oder nicht absicherbar u. 1.R in 2.Sl ungünstig hoch platziert
 -> Vorschlag: Einstieg erst mal putzen! und nochmal schauen.
--> # | x J | y N | z E; wenn .....
+-> 12 | x J | y N | z E; wg 22 dafür, dass nicht abgestimmt wird über putzen wg Naturschutz
 -> Vorschlag: ändern, also weiter runter
--> # | x J | y N | z E; wenn .....
+-> 12 | 20 J | 0 N | 11 E; Rücksprache mit E
 * '''Br. Geierstein ''V: Kaminfeger Abratzky''''': schlecht oder nicht absicherbar
 -> nR?
--> # | x J | y N | z E; wenn .....
+-> 11 | 11 J | 2 N | 16 E; Rücksprache mit E
 * '''Br. Geierstein ''Superlative''''': mind. 1. u. 5.R (aus unterschiedlichen Epochen) unnötig weil mit mobilem Gerät absicherbar
 -> Vorschlag: raus, d.h. abgesehen vom jetzt 2.(nR) Zustand v. 1978 der 1.SL wieder herstellen
--> # | x J | y N | z E; wenn .....
+-> 22 | 0 J | 22 N | 9 E; wenn .....
 * '''Br. Geierstein ''Niemandsland''''': nR nicht zwingend weil beste Lettenlöcher und damit mit mobilem Gerät absicherbar

@@ Zeile 21: / Zeile 21: @@
 * Br. Geierstein ''Hühnerleiter'': unangenehm hoch sitzender 1.Bohrhaken (pot. sehr gefährlich, Kieselplatte)
 -> HJC: gecheckt - stimmt so nicht
 * Br. Geierstein ''Bierkante'': Einstieg schlecht oder nicht absicherbar
@@ Zeile 29: / Zeile 30: @@
 -> nR?
 -> akt. Zustand: dort gibt's ja 2nR aktuell...