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* "gängige" mobile Sicherungsgeräte ''(Stopper, Friends, Camelots, Hexentric?; jeweils in gängigen Größen z.B. bis Cam5; also nicht alle möglichen "spezial" Sicherungsgeräte wie z.B. Tricam, Link-Cams, Tube)''' sorgen primär für die Absicherung des Vorstiegs | * "gängige" mobile Sicherungsgeräte ''(Stopper, Friends, Camelots, Hexentric?; jeweils in gängigen Größen z.B. bis Cam5; also nicht alle möglichen "spezial" Sicherungsgeräte wie z.B. Tricam, Link-Cams, Tube)''' sorgen primär für die Absicherung des Vorstiegs | ||
* erst dort, wo mit mobile Sicherungsgerät keine zuverlässige Absicherung nach obigem Anspruch zu erzielen sei soll ein Bohrhaken - zur Vermeidung kapitaler Sturzverletzungen - zum Einsatz kommen. Die Absicherung einer Route soll also mit möglichst wenigen - fest verankerten - Bohrhaken erfolgen (letztendlich ja auch ein - O-Ton ''Naturschutz-Aspekt''). | * erst dort, wo mit mobile Sicherungsgerät keine zuverlässige Absicherung nach obigem Anspruch zu erzielen sei soll ein Bohrhaken - zur Vermeidung kapitaler Sturzverletzungen - zum Einsatz kommen. Die Absicherung einer Route soll also mit möglichst wenigen - fest verankerten - Bohrhaken erfolgen (letztendlich ja auch ein - O-Ton ''Naturschutz-Aspekt''). | ||
− | *:'''''Anm. | + | *:'''''Protokoll-Anm. vom FL''': '''zuverlässig''' bedeutet?'' |
*:''Friends in einer Wabenwand sind oft auch sehr zweifelhaft wegen Haltekraft des Felsens (Sprengwirkung)- an hoch frequentierten Routen kommt noch die Abnutzung hinzu. Auch hier gilt: Mobile Sicherungen müssen einen Sturz halten können (und auch einen zweiten), ansonsten besser ein Ring.'' | *:''Friends in einer Wabenwand sind oft auch sehr zweifelhaft wegen Haltekraft des Felsens (Sprengwirkung)- an hoch frequentierten Routen kommt noch die Abnutzung hinzu. Auch hier gilt: Mobile Sicherungen müssen einen Sturz halten können (und auch einen zweiten), ansonsten besser ein Ring.'' | ||
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Erläuterungen: | Erläuterungen: | ||
* Das "Anspruchsvolle" in Routen in der Südpfalz bezieht sich auf das Anbringen mobiler Sicherungsgeräte und mitunter große Bohrhakenabstände. Anspruchsvoll kann auch bedeuten, dass eine Stelle zwingend zu klettern ist, oder dass weite Stürze möglich sind – aber eben keine mit großer Wahrscheinlichkeit gefährlichen. | * Das "Anspruchsvolle" in Routen in der Südpfalz bezieht sich auf das Anbringen mobiler Sicherungsgeräte und mitunter große Bohrhakenabstände. Anspruchsvoll kann auch bedeuten, dass eine Stelle zwingend zu klettern ist, oder dass weite Stürze möglich sind – aber eben keine mit großer Wahrscheinlichkeit gefährlichen. | ||
* Auch weite Stürze sind also vertretbar, solange das "Fluggelände" dafür geeignet ist (keine breiten Bänder, nahezu oder mehr als senkrecht, keine "Riesenpendler"). | * Auch weite Stürze sind also vertretbar, solange das "Fluggelände" dafür geeignet ist (keine breiten Bänder, nahezu oder mehr als senkrecht, keine "Riesenpendler"). | ||
− | *:''Anm. | + | *:'''''Protokoll-Anm. vom FL''': '''weit''' bedeutet?'' |
* Die Stellen für zuverlässige mobile Sicherungsgeräte sollen einigermaßen offensichtlich sein. | * Die Stellen für zuverlässige mobile Sicherungsgeräte sollen einigermaßen offensichtlich sein. | ||
*:Gemeint ist, dass sie im Routenverlauf und nicht "3m" daneben sind. Sanduhren stellen mitunter eine besondere Herausforderung dar weil oft nicht sichtbar (auch nicht im Führer eingezeichnet). Dauernd installierte SU-Schlingen sind zwar wg. Abnutzung als auch einer gewissen Ästhetik kritisch anzusehen - aber immer noch besser als wenn die SU nicht gefunden wird (in Wabenwänden ja ohnehin immer aufwändig). Vorschlag: Schnürsenkel als Hinweisschlinge "akzeptieren" und nicht herausschneiden. | *:Gemeint ist, dass sie im Routenverlauf und nicht "3m" daneben sind. Sanduhren stellen mitunter eine besondere Herausforderung dar weil oft nicht sichtbar (auch nicht im Führer eingezeichnet). Dauernd installierte SU-Schlingen sind zwar wg. Abnutzung als auch einer gewissen Ästhetik kritisch anzusehen - aber immer noch besser als wenn die SU nicht gefunden wird (in Wabenwänden ja ohnehin immer aufwändig). Vorschlag: Schnürsenkel als Hinweisschlinge "akzeptieren" und nicht herausschneiden. | ||
− | * In manchen Fällen verbaut ein mobiles Sicherungsgerät einen Griff derart, dass die Kletterschwierigkeit um darüber hinweg zu kommen unverhältnismäßig steigt. Dann kann es dort "ausnahmsweise" auch | + | * In manchen Fällen verbaut ein mobiles Sicherungsgerät einen Griff derart, dass die Kletterschwierigkeit um darüber hinweg zu kommen unverhältnismäßig steigt. Dann kann es dort "ausnahmsweise" auch einen Bohrhaken geben. |
− | * Wenn nur ein ''Link-Cam'' | + | * Wenn nur ein ''Link-Cam'' aber kein ''gängiger'' z.B. Camelot passt, weil ein Lettenloch sich hinten zu weit öffnet, wird ein solches Placement nicht in die Beurteilung der Sicherungsmöglichkeiten einer Route einbezogen |
'''Folgerungen und Forderungen bezogen auf diesen Anspruchs''' | '''Folgerungen und Forderungen bezogen auf diesen Anspruchs''' | ||
− | * Wenn hinlänglich bekannt ist, dass ''man besser nicht fallen sollte'' (manchmal ist es ja nur die Einhängbarkeit eines schon bestehenden Bohrhakens), müsse - O-Ton | + | * Wenn hinlänglich bekannt ist, dass O-Ton ''man besser nicht fallen sollte'' (manchmal ist es ja nur die Einhängbarkeit eines schon bestehenden Bohrhakens), müsse die - O-Ton '' Sicherungskette'' - Anm. Red. gemeint ist wohl vielmehr die Verteilung und Anzahl der dauerhaft installierten Sicherungsmöglichkeiten - angepasst werden! Im besten Fall sollten nur einzelne Bohrhaken versetzt werden, die Gesamtanzahl in der Route bleibt also gleich. Erst wenn dieses Vorgehen nichts bringt soll es zu zusätzlichen nachträglichen Bohrhaken (nR)kommen. |
*:Es sei leider so, dass dies oftmals für die höher frequentierten Felsen und (oft) "ältere" Routen in gemäßigten Schwierigkietsgraden gelte. | *:Es sei leider so, dass dies oftmals für die höher frequentierten Felsen und (oft) "ältere" Routen in gemäßigten Schwierigkietsgraden gelte. | ||
− | * Bohrhaken, und v.a. zusätzlich gesetzte, müsse man so platzieren, dass sie - O-Ton | + | * Bohrhaken, und v.a. zusätzlich gesetzte, müsse man so platzieren, dass sie eine - O-Ton ''größtmögliche Sicherheit bieten''. |
− | *:'' d.h. z.B. Standringe | + | *:'' d.h. z.B. Standringe an Bändern NICHT auf dem Boden oder nur dort wo sowieso keine Tour hochgeht, sondern - wenn man gleichzeitig einen Einstieg damit absichern kann - dann dort!. Auch ein Bohrhaken der außerhalb des Routenverlaufs liegtn, sollte versetzt werden (sofern er nicht zu einer anderen Route gehört). Dabei sollte nicht die historisch gekletterte Wegführung Priorität haben, sondern der mittlerweile übliche.'' |
− | * ''Gute Absicherbarkeit vor Traditionswahrung'': Schon bestehende "ältere" Routen die "umherkreuzen" (Quergang, Diagonale, "Zickzack") sollten nicht dazu führen, dass in einer neuen direkteren (Anm. Red. und für "sinnvoll" erachtete) Route eine schwere Stelle nicht | + | * ''Gute Absicherbarkeit vor Traditionswahrung'': Schon bestehende "ältere" Routen die "umherkreuzen" (Quergang, Diagonale, "Zickzack") sollten nicht dazu führen, dass in einer neuen direkteren (Anm. Red. und für "sinnvoll" erachtete) Route eine schwere Stelle nicht O-Ton ''ausreichend'' abgesichert ist, d.h. ein Bohrhaken nicht an der "optimalsten" Stelle gesetzt werden darf - selbst wenn dieser dann die "ältere" Route verändert (Anm. Red. weil er leicht mitbenutzbar ist). |
− | *:Wenn die "ältere" Route an einer solchen Stelle "gefährlich", also schlecht abzusichern war, stellt ein solcher Bohrhaken ohnehin eine sinnvolle Verbesserung dar. Wenn die "ältere" Route an einer solchen Stelle bereits gut abzusichern war sollte der Bohrhaken allerdings | + | *:Wenn die "ältere" Route an einer solchen Stelle "gefährlich", also schlecht abzusichern war, stellt ein solcher Bohrhaken ohnehin eine sinnvolle Verbesserung dar. Wenn die "ältere" Route an einer solchen Stelle bereits gut abzusichern war sollte der Bohrhaken allerdings O-Ton ''so weit weg wie möglich'' gesetzt werden. |
+ | *: ''wenn es sich dort z.B. um den Beginn einer Ausstiegsvariante und dort um eine schwere Stelle handelt (die nicht durch eine Sicherung der alten Route abgesichert werden kann).'' |
Aktuelle Version vom 10. Februar 2015, 09:23 Uhr
Protokoll-Anm.: thematische Strukturierung vom FL vorgenommen
zu 1.)
Es wird oft kritisiert, dass es zu viele Ringe gibt. Stimmt nicht - sie sind nur zu schlecht verteilt. Am unnötigsten sind sie dort wo man "etwas sicheres legen kann". Will man mit möglichst wenig Ringen auskommen sollte man sie "nur" an Stellen setzen, wo mit "mobilen" Sicherungsgeräten keine zuverlässige Absicherung zu erzielen ist.
Der ideelle Anspruch sei, dass jede Route - und zwar unabhängig von deren Erschließungsdatum, ihrer Wertigkeit (z.B. "Klassiker"), dem Erstbegher und dessen Stil (von unten oder oben, im Solo etc.) und nicht zuletzt ihrer Anforderungen (z.B. Kletterschwierigkeit) - so abzusichern sein muss, dass bei einem Sturz nicht mit schweren Verletzungen und schon gar nicht mit Bodenstürzen (wg. eines Mangels an zuverlässigen Sicherungspunkten) zu rechnen ist.
Zudem muss jede Route von "unten" geklettert werden können d.h. eine zuverlässige Sicherungskette solle im Vorstieg angebracht werden können "ohne dass man sich dafür verbiegen muss". Ein "Präparieren vorab" dürfe nicht notwendig sein (sei aber durchaus legitim).
Um diesen Idealen nahe zu kommen und unter den Annahmen, dass ein Anbringen einer zuverlässige "mobilen" Sicherung sowie das geübte Stürzen und Sichern ein gewisses Mass an Routine bedingt und "klar ist, dass ein Verletzungsrisiko nicht gänzlich auszuschalten ist", ginge man von folgender Doktrin aus:
- "gängige" mobile Sicherungsgeräte (Stopper, Friends, Camelots, Hexentric?; jeweils in gängigen Größen z.B. bis Cam5; also nicht alle möglichen "spezial" Sicherungsgeräte wie z.B. Tricam, Link-Cams, Tube)' sorgen primär für die Absicherung des Vorstiegs
- erst dort, wo mit mobile Sicherungsgerät keine zuverlässige Absicherung nach obigem Anspruch zu erzielen sei soll ein Bohrhaken - zur Vermeidung kapitaler Sturzverletzungen - zum Einsatz kommen. Die Absicherung einer Route soll also mit möglichst wenigen - fest verankerten - Bohrhaken erfolgen (letztendlich ja auch ein - O-Ton Naturschutz-Aspekt).
- Protokoll-Anm. vom FL: zuverlässig bedeutet?
- Friends in einer Wabenwand sind oft auch sehr zweifelhaft wegen Haltekraft des Felsens (Sprengwirkung)- an hoch frequentierten Routen kommt noch die Abnutzung hinzu. Auch hier gilt: Mobile Sicherungen müssen einen Sturz halten können (und auch einen zweiten), ansonsten besser ein Ring.
Erläuterungen:
- Das "Anspruchsvolle" in Routen in der Südpfalz bezieht sich auf das Anbringen mobiler Sicherungsgeräte und mitunter große Bohrhakenabstände. Anspruchsvoll kann auch bedeuten, dass eine Stelle zwingend zu klettern ist, oder dass weite Stürze möglich sind – aber eben keine mit großer Wahrscheinlichkeit gefährlichen.
- Auch weite Stürze sind also vertretbar, solange das "Fluggelände" dafür geeignet ist (keine breiten Bänder, nahezu oder mehr als senkrecht, keine "Riesenpendler").
- Protokoll-Anm. vom FL: weit bedeutet?
- Die Stellen für zuverlässige mobile Sicherungsgeräte sollen einigermaßen offensichtlich sein.
- Gemeint ist, dass sie im Routenverlauf und nicht "3m" daneben sind. Sanduhren stellen mitunter eine besondere Herausforderung dar weil oft nicht sichtbar (auch nicht im Führer eingezeichnet). Dauernd installierte SU-Schlingen sind zwar wg. Abnutzung als auch einer gewissen Ästhetik kritisch anzusehen - aber immer noch besser als wenn die SU nicht gefunden wird (in Wabenwänden ja ohnehin immer aufwändig). Vorschlag: Schnürsenkel als Hinweisschlinge "akzeptieren" und nicht herausschneiden.
- In manchen Fällen verbaut ein mobiles Sicherungsgerät einen Griff derart, dass die Kletterschwierigkeit um darüber hinweg zu kommen unverhältnismäßig steigt. Dann kann es dort "ausnahmsweise" auch einen Bohrhaken geben.
- Wenn nur ein Link-Cam aber kein gängiger z.B. Camelot passt, weil ein Lettenloch sich hinten zu weit öffnet, wird ein solches Placement nicht in die Beurteilung der Sicherungsmöglichkeiten einer Route einbezogen
Folgerungen und Forderungen bezogen auf diesen Anspruchs
- Wenn hinlänglich bekannt ist, dass O-Ton man besser nicht fallen sollte (manchmal ist es ja nur die Einhängbarkeit eines schon bestehenden Bohrhakens), müsse die - O-Ton Sicherungskette - Anm. Red. gemeint ist wohl vielmehr die Verteilung und Anzahl der dauerhaft installierten Sicherungsmöglichkeiten - angepasst werden! Im besten Fall sollten nur einzelne Bohrhaken versetzt werden, die Gesamtanzahl in der Route bleibt also gleich. Erst wenn dieses Vorgehen nichts bringt soll es zu zusätzlichen nachträglichen Bohrhaken (nR)kommen.
- Es sei leider so, dass dies oftmals für die höher frequentierten Felsen und (oft) "ältere" Routen in gemäßigten Schwierigkietsgraden gelte.
- Bohrhaken, und v.a. zusätzlich gesetzte, müsse man so platzieren, dass sie eine - O-Ton größtmögliche Sicherheit bieten.
- d.h. z.B. Standringe an Bändern NICHT auf dem Boden oder nur dort wo sowieso keine Tour hochgeht, sondern - wenn man gleichzeitig einen Einstieg damit absichern kann - dann dort!. Auch ein Bohrhaken der außerhalb des Routenverlaufs liegtn, sollte versetzt werden (sofern er nicht zu einer anderen Route gehört). Dabei sollte nicht die historisch gekletterte Wegführung Priorität haben, sondern der mittlerweile übliche.
- Gute Absicherbarkeit vor Traditionswahrung: Schon bestehende "ältere" Routen die "umherkreuzen" (Quergang, Diagonale, "Zickzack") sollten nicht dazu führen, dass in einer neuen direkteren (Anm. Red. und für "sinnvoll" erachtete) Route eine schwere Stelle nicht O-Ton ausreichend abgesichert ist, d.h. ein Bohrhaken nicht an der "optimalsten" Stelle gesetzt werden darf - selbst wenn dieser dann die "ältere" Route verändert (Anm. Red. weil er leicht mitbenutzbar ist).
- Wenn die "ältere" Route an einer solchen Stelle "gefährlich", also schlecht abzusichern war, stellt ein solcher Bohrhaken ohnehin eine sinnvolle Verbesserung dar. Wenn die "ältere" Route an einer solchen Stelle bereits gut abzusichern war sollte der Bohrhaken allerdings O-Ton so weit weg wie möglich gesetzt werden.
- wenn es sich dort z.B. um den Beginn einer Ausstiegsvariante und dort um eine schwere Stelle handelt (die nicht durch eine Sicherung der alten Route abgesichert werden kann).