Protokoll 20151120: Unterschied zwischen den Versionen
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*Br. Geierstein ''DAV-Weg'': 1.R in 2.SL unangenehm hoch -> sollte nochmal genau angeschaut werden. | *Br. Geierstein ''DAV-Weg'': 1.R in 2.SL unangenehm hoch -> sollte nochmal genau angeschaut werden. | ||
-> HJC: gecheckt, an sich kein Problem (sehr leicht im Bezug auf Gesamtschwierigkeit) | -> HJC: gecheckt, an sich kein Problem (sehr leicht im Bezug auf Gesamtschwierigkeit) | ||
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+ | -> Umsetzung R vom Band weg, wird nicht gesehen wenn man auf dem Band steht | ||
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*Br. Geierstein ''Eulenweg'': erste 4m wohl nicht absicherbar? | *Br. Geierstein ''Eulenweg'': erste 4m wohl nicht absicherbar? | ||
-> HJC: gecheckt, sehe ich anders (aber nicht ausprobiert) | -> HJC: gecheckt, sehe ich anders (aber nicht ausprobiert) | ||
+ | -> Oli Jacob: 1. Lettenloch vermutlich nicht tief genug, wird überprüft | ||
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− | * Br. Geierstein ''Südwand-Kreuzweg'': z. 1.R nicht absicherbar? | + | * Br. Geierstein''Südwand-Kreuzweg'': z. 1.R nicht absicherbar? |
-> HJC: gecheckt, sehe ich anders | -> HJC: gecheckt, sehe ich anders | ||
* Br. Geierstein ''Hühnerleiter'': unangenehm hoch sitzender 1.Bohrhaken (pot. sehr gefährlich, Kieselplatte) | * Br. Geierstein ''Hühnerleiter'': unangenehm hoch sitzender 1.Bohrhaken (pot. sehr gefährlich, Kieselplatte) | ||
-> HJC: gecheckt - stimmt so nicht | -> HJC: gecheckt - stimmt so nicht | ||
+ | -> wird von zwei Teilnehmern anders gesehen, Einstieg ich schlecht absicherbar | ||
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+ | -> 14 | 15 J | 1 N | 12 E; Rücksprache mit E | ||
* Br. Geierstein ''Bierkante'': Einstieg schlecht oder nicht absicherbar | * Br. Geierstein ''Bierkante'': Einstieg schlecht oder nicht absicherbar | ||
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-> nR? | -> nR? | ||
-> akt. Zustand: dort gibt's ja 2nR aktuell... | -> akt. Zustand: dort gibt's ja 2nR aktuell... | ||
+ | -> mit Zustimmung Erstbegeher mit 2 nR samiert (Grad 6- ist fragwürdig) | ||
'''* Bemerkungen zur folgenden Liste''' | '''* Bemerkungen zur folgenden Liste''' | ||
+ | * "reguläre Manöver-Beendigung" | ||
+ | * anwesende Initiatoren | ||
* keine Automatismus | * keine Automatismus | ||
* viel Arbeit (internes Treffen, Vor-Ort-Termine), Diskussionbeiträge jetzt daher bewusst stellen | * viel Arbeit (internes Treffen, Vor-Ort-Termine), Diskussionbeiträge jetzt daher bewusst stellen | ||
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-> # | -> # | ||
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-> Bedingung | -> Bedingung | ||
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+ | Teilnehmer stimmberechtigt: 34 | ||
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== Vorschläge des letzten Arbeitstreffens == | == Vorschläge des letzten Arbeitstreffens == | ||
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-> Vorschlag: den R außen versetzen nach unten ins Dach | -> Vorschlag: den R außen versetzen nach unten ins Dach | ||
− | -> | + | -> 16 | 18 J | 0 N | 10 E; wenn E zustimmt |
* '''Br. Geierstein ''Tim´s Projekt''''': unangenehm hoch sitzender 1.Bohrhaken (brüchiger Fels) | * '''Br. Geierstein ''Tim´s Projekt''''': unangenehm hoch sitzender 1.Bohrhaken (brüchiger Fels) | ||
-> sollte nochmal genau angeschaut werden | -> sollte nochmal genau angeschaut werden | ||
− | -> | + | -> 7 | 10 J | 0 N | 19 E; wenn die Tour noch Sinn macht wg Brauch, Info kommt von Julius |
* '''Br. Geierstein ''Plattenschußweg''''': unangenehm hoch sitzender 1.Bohrhaken (pot. gefährlich) | * '''Br. Geierstein ''Plattenschußweg''''': unangenehm hoch sitzender 1.Bohrhaken (pot. gefährlich) | ||
-> a) Vorschlag: noch ein nR durch "Umverteilung" der vielen Borhhaken im oberen Bereich | -> a) Vorschlag: noch ein nR durch "Umverteilung" der vielen Borhhaken im oberen Bereich | ||
− | -> b) oder (kubick): alle nR raus | + | -> b) oder (kubick): alle nR raus, keine Option, da in Sitzung nicht besprochen |
− | -> | + | -> 24 | 24 J | 1 N | 5 E; Rücksprache mit E |
* '''Br. Geierstein ''Schartenweg''''': 1.nR ungünstig tief platziert | * '''Br. Geierstein ''Schartenweg''''': 1.nR ungünstig tief platziert | ||
-> Vorschlag: ändern, also weiter hoch | -> Vorschlag: ändern, also weiter hoch | ||
− | -> | + | -> 33 | 29 J | 0 N | 3 E; wenn ..... |
* '''Br. Geierstein ''Oktoberweg''''': orig. Einstieg schlecht oder nicht absicherbar u. 1.R in 2.Sl ungünstig hoch platziert | * '''Br. Geierstein ''Oktoberweg''''': orig. Einstieg schlecht oder nicht absicherbar u. 1.R in 2.Sl ungünstig hoch platziert | ||
-> Vorschlag: Einstieg erst mal putzen! und nochmal schauen. | -> Vorschlag: Einstieg erst mal putzen! und nochmal schauen. | ||
− | -> | + | -> 12 | x J | y N | z E; wg 22 dafür, dass nicht abgestimmt wird über putzen wg Naturschutz |
-> Vorschlag: ändern, also weiter runter | -> Vorschlag: ändern, also weiter runter | ||
− | -> | + | -> 12 | 20 J | 0 N | 11 E; Rücksprache mit E |
* '''Br. Geierstein ''V: Kaminfeger Abratzky''''': schlecht oder nicht absicherbar | * '''Br. Geierstein ''V: Kaminfeger Abratzky''''': schlecht oder nicht absicherbar | ||
-> nR? | -> nR? | ||
− | -> | + | -> 11 | 11 J | 2 N | 16 E; Rücksprache mit E |
* '''Br. Geierstein ''Superlative''''': mind. 1. u. 5.R (aus unterschiedlichen Epochen) unnötig weil mit mobilem Gerät absicherbar | * '''Br. Geierstein ''Superlative''''': mind. 1. u. 5.R (aus unterschiedlichen Epochen) unnötig weil mit mobilem Gerät absicherbar | ||
-> Vorschlag: raus, d.h. abgesehen vom jetzt 2.(nR) Zustand v. 1978 der 1.SL wieder herstellen | -> Vorschlag: raus, d.h. abgesehen vom jetzt 2.(nR) Zustand v. 1978 der 1.SL wieder herstellen | ||
− | -> | + | -> 22 | 0 J | 22 N | 9 E; wenn ..... |
* '''Br. Geierstein ''Niemandsland''''': nR nicht zwingend weil beste Lettenlöcher und damit mit mobilem Gerät absicherbar | * '''Br. Geierstein ''Niemandsland''''': nR nicht zwingend weil beste Lettenlöcher und damit mit mobilem Gerät absicherbar | ||
-> Vorschlag: a) dort raus | -> Vorschlag: a) dort raus | ||
− | -> | + | -> 31 | x J | y N | z E; wenn siehe b) |
und b) "stattdessen" nR unten im heute üblicheren Einstieg rechts der "Drachen-Risse" | und b) "stattdessen" nR unten im heute üblicheren Einstieg rechts der "Drachen-Risse" | ||
− | -> | + | -> 31 | 27 J | 1 N | 3 E; wenn ..... |
* '''Br. Geierstein ''Likörweg''''': nR nicht zwingend weil mit mobilem Gerät absicherbar | * '''Br. Geierstein ''Likörweg''''': nR nicht zwingend weil mit mobilem Gerät absicherbar | ||
-> Vorschlag: raus | -> Vorschlag: raus | ||
− | -> | + | -> 23 | 4 J | 13 N | 13 E; wenn ..... |
oder so nach rechts dass er die Routeneinstiege rechts eher absichert | oder so nach rechts dass er die Routeneinstiege rechts eher absichert | ||
− | -> # | x J | y N | z E; wenn | + | -> # | x J | y N | z E; wenn wird nicht abgestimmt |
* '''Br. Geierstein ''Slippery when wet''''': jeweils schlecht einzuhängen | * '''Br. Geierstein ''Slippery when wet''''': jeweils schlecht einzuhängen | ||
-> Vorschlag: ändern | -> Vorschlag: ändern | ||
− | -> | + | -> 10 | 11 J | 0 N | 13 E; Rücksprache mit E |
* '''Br. Geierstein ''Kieselschach''''': „verbohrt“ | * '''Br. Geierstein ''Kieselschach''''': „verbohrt“ | ||
-> Vorschlag: ändern | -> Vorschlag: ändern | ||
− | -> | + | -> 15 | 16 J | 0 N | 10 E; wenn ..... |
* '''Br. Geierstein ''Levis cibus''''': „verbohrt“ | * '''Br. Geierstein ''Levis cibus''''': „verbohrt“ | ||
-> Vorschlag: ändern | -> Vorschlag: ändern | ||
− | -> | + | -> 13 | 17 J | 0 N | 4 E; Rücksprache mit E |
* '''Br. Geierstein ''Flo-Circus''''': „verbohrt“ | * '''Br. Geierstein ''Flo-Circus''''': „verbohrt“ | ||
-> Vorschlag: ändern | -> Vorschlag: ändern | ||
− | -> | + | -> 8 | 11 J | 0 N | 18 E; wenn ..... |
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== Sanierungsvorschäge für Abseilstellen == | == Sanierungsvorschäge für Abseilstellen == | ||
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-> Vorschlag: AR sollte durch etwas solides ersetzt werden. z.Z: ist es eine kleine Öse in einem aufliegenden Block | -> Vorschlag: AR sollte durch etwas solides ersetzt werden. z.Z: ist es eine kleine Öse in einem aufliegenden Block | ||
− | -> x J | y N | z E | + | -> x J | y N | z E -> Freie Entscheidung Felswert (Peter Weinrich) |
* '''Buhlstein-Doppelgipfel''': kein AR auf dem Westgipfel | * '''Buhlstein-Doppelgipfel''': kein AR auf dem Westgipfel | ||
-> Vorschlag: rein | -> Vorschlag: rein | ||
− | -> x J | y N | z E | + | -> x J | y N | z E -> Freie Entscheidung Felswert (Sebastian Heib) |
* '''Eichelbergfelsen''': Der ostseitige AR (nicht der des NW) ist aus zweifelhaftem Material und steckt in zweifelhaftem Fels (die komplette Platte klingt hohl). | * '''Eichelbergfelsen''': Der ostseitige AR (nicht der des NW) ist aus zweifelhaftem Material und steckt in zweifelhaftem Fels (die komplette Platte klingt hohl). | ||
-> Vorschlag: ersetzen | -> Vorschlag: ersetzen | ||
− | -> x J | y N | z E | + | -> x J | y N | z E -> Freie Entscheidung Felswert (Felswart) |
* '''Hochsteinzug''': Abgeseilt wird oft am Geländer - u.U. sehr störend für die nachfolgenden Seilschaften. | * '''Hochsteinzug''': Abgeseilt wird oft am Geländer - u.U. sehr störend für die nachfolgenden Seilschaften. | ||
-> Vorschlag: "definierte" Abseilstelle | -> Vorschlag: "definierte" Abseilstelle | ||
− | -> x J | y N | z E | + | -> x J | y N | z E -> Freie Entscheidung Felswert (Felswart) |
* '''Erlenbacher Turm - OG''': Kein AR (so grandios solide sieht die Buchkasette jetzt nicht aus) | * '''Erlenbacher Turm - OG''': Kein AR (so grandios solide sieht die Buchkasette jetzt nicht aus) | ||
− | -> Vorschlag: rein | + | -> Vorschlag: rein -> Freie Entscheidung Felswert (Wolfi) |
-> x J | y N | z E | -> x J | y N | z E | ||
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* '''Rödelstein ''Normalweg''''' nR am östl.Gipfelaufbau: [[Protokoll 20151120 Ergänzung1|Diskurs bis dato]] | * '''Rödelstein ''Normalweg''''' nR am östl.Gipfelaufbau: [[Protokoll 20151120 Ergänzung1|Diskurs bis dato]] | ||
− | -> Vorschlag: wieder raus | + | -> Vorschlag: wieder raus, aber umsetzen |
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+ | -> # | 18 J | 3 N | 9 E; Umsetzung durch Wolfi | ||
* '''Burghalde-West ''Verbindung''''': -> Rasterung und 2.R sehr nah beim 1.R | * '''Burghalde-West ''Verbindung''''': -> Rasterung und 2.R sehr nah beim 1.R | ||
− | -> | + | -> zurückgestellt |
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== Nachträge / Termine == | == Nachträge / Termine == | ||
− | '''* Arbeitsliste''' | + | '''* Die Arbeitsliste''' |
'''* Erstbegehungen / Erschließungen 2015''' | '''* Erstbegehungen / Erschließungen 2015''' |
Aktuelle Version vom 20. November 2016, 10:27 Uhr
Dieser Mitschrieb des Fachgruppe-Treffens befindet sich noch nicht ausformuliert.
Deshalb ist es als Protokoll noch nicht "veröffentlicht"!
Inhaltsverzeichnis
Informell
* Sanierungen 2015
- Dok
- 'Touren-DB' Kommentare filtern
* Vorschläge des letzten interims Arbeitstreffens
- Br. Geierstein DAV-Weg: 1.R in 2.SL unangenehm hoch -> sollte nochmal genau angeschaut werden.
-> HJC: gecheckt, an sich kein Problem (sehr leicht im Bezug auf Gesamtschwierigkeit)
-> Umsetzung R vom Band weg, wird nicht gesehen wenn man auf dem Band steht
-> # | x J | x N | x E; wenn...
- Br. Geierstein Eulenweg: erste 4m wohl nicht absicherbar?
-> HJC: gecheckt, sehe ich anders (aber nicht ausprobiert) -> Oli Jacob: 1. Lettenloch vermutlich nicht tief genug, wird überprüft -> Im einstieg ein nR
-> 29 | 7 J | 14 N | 8 E; wenn...
- Br. GeiersteinSüdwand-Kreuzweg: z. 1.R nicht absicherbar?
-> HJC: gecheckt, sehe ich anders
- Br. Geierstein Hühnerleiter: unangenehm hoch sitzender 1.Bohrhaken (pot. sehr gefährlich, Kieselplatte)
-> HJC: gecheckt - stimmt so nicht -> wird von zwei Teilnehmern anders gesehen, Einstieg ich schlecht absicherbar
-> nR im Einstieg
-> 14 | 15 J | 1 N | 12 E; Rücksprache mit E
- Br. Geierstein Bierkante: Einstieg schlecht oder nicht absicherbar
-> nR? -> akt. Zustand: nR aus dem alternativen Einstieg von "Doornkart"
- Br. Geierstein Winterwand: Einstieg schlecht oder nicht absicherbar
-> nR? -> akt. Zustand: dort gibt's ja 2nR aktuell... -> mit Zustimmung Erstbegeher mit 2 nR samiert (Grad 6- ist fragwürdig)
* Bemerkungen zur folgenden Liste
- "reguläre Manöver-Beendigung"
- anwesende Initiatoren
- keine Automatismus
- viel Arbeit (internes Treffen, Vor-Ort-Termine), Diskussionbeiträge jetzt daher bewusst stellen
- Abstimmungsmuster
-> #
-> J | N | E
-> Bedingung
Teilnehmer stimmberechtigt: 34
Vorschläge des letzten Arbeitstreffens
- Br. Geierstein Dächerweg: „Stand“-Ring für den Weiterweg ungünstig platziert (wenn man keinen Stand macht)
-> Vorschlag: den R außen versetzen nach unten ins Dach
-> 16 | 18 J | 0 N | 10 E; wenn E zustimmt
- Br. Geierstein Tim´s Projekt: unangenehm hoch sitzender 1.Bohrhaken (brüchiger Fels)
-> sollte nochmal genau angeschaut werden
-> 7 | 10 J | 0 N | 19 E; wenn die Tour noch Sinn macht wg Brauch, Info kommt von Julius
- Br. Geierstein Plattenschußweg: unangenehm hoch sitzender 1.Bohrhaken (pot. gefährlich)
-> a) Vorschlag: noch ein nR durch "Umverteilung" der vielen Borhhaken im oberen Bereich
-> b) oder (kubick): alle nR raus, keine Option, da in Sitzung nicht besprochen
-> 24 | 24 J | 1 N | 5 E; Rücksprache mit E
- Br. Geierstein Schartenweg: 1.nR ungünstig tief platziert
-> Vorschlag: ändern, also weiter hoch
-> 33 | 29 J | 0 N | 3 E; wenn .....
- Br. Geierstein Oktoberweg: orig. Einstieg schlecht oder nicht absicherbar u. 1.R in 2.Sl ungünstig hoch platziert
-> Vorschlag: Einstieg erst mal putzen! und nochmal schauen.
-> 12 | x J | y N | z E; wg 22 dafür, dass nicht abgestimmt wird über putzen wg Naturschutz
-> Vorschlag: ändern, also weiter runter
-> 12 | 20 J | 0 N | 11 E; Rücksprache mit E
- Br. Geierstein V: Kaminfeger Abratzky: schlecht oder nicht absicherbar
-> nR?
-> 11 | 11 J | 2 N | 16 E; Rücksprache mit E
- Br. Geierstein Superlative: mind. 1. u. 5.R (aus unterschiedlichen Epochen) unnötig weil mit mobilem Gerät absicherbar
-> Vorschlag: raus, d.h. abgesehen vom jetzt 2.(nR) Zustand v. 1978 der 1.SL wieder herstellen
-> 22 | 0 J | 22 N | 9 E; wenn .....
- Br. Geierstein Niemandsland: nR nicht zwingend weil beste Lettenlöcher und damit mit mobilem Gerät absicherbar
-> Vorschlag: a) dort raus
-> 31 | x J | y N | z E; wenn siehe b)
und b) "stattdessen" nR unten im heute üblicheren Einstieg rechts der "Drachen-Risse"
-> 31 | 27 J | 1 N | 3 E; wenn .....
- Br. Geierstein Likörweg: nR nicht zwingend weil mit mobilem Gerät absicherbar
-> Vorschlag: raus
-> 23 | 4 J | 13 N | 13 E; wenn .....
oder so nach rechts dass er die Routeneinstiege rechts eher absichert
-> # | x J | y N | z E; wenn wird nicht abgestimmt
- Br. Geierstein Slippery when wet: jeweils schlecht einzuhängen
-> Vorschlag: ändern
-> 10 | 11 J | 0 N | 13 E; Rücksprache mit E
- Br. Geierstein Kieselschach: „verbohrt“
-> Vorschlag: ändern
-> 15 | 16 J | 0 N | 10 E; wenn .....
- Br. Geierstein Levis cibus: „verbohrt“
-> Vorschlag: ändern
-> 13 | 17 J | 0 N | 4 E; Rücksprache mit E
- Br. Geierstein Flo-Circus: „verbohrt“
-> Vorschlag: ändern
-> 8 | 11 J | 0 N | 18 E; wenn .....
Sanierungsvorschäge für Abseilstellen
- Vorderer Hornstein
-> Vorschlag: AR sollte durch etwas solides ersetzt werden. z.Z: ist es eine kleine Öse in einem aufliegenden Block
-> x J | y N | z E -> Freie Entscheidung Felswert (Peter Weinrich)
- Buhlstein-Doppelgipfel: kein AR auf dem Westgipfel
-> Vorschlag: rein
-> x J | y N | z E -> Freie Entscheidung Felswert (Sebastian Heib)
- Eichelbergfelsen: Der ostseitige AR (nicht der des NW) ist aus zweifelhaftem Material und steckt in zweifelhaftem Fels (die komplette Platte klingt hohl).
-> Vorschlag: ersetzen
-> x J | y N | z E -> Freie Entscheidung Felswert (Felswart)
- Hochsteinzug: Abgeseilt wird oft am Geländer - u.U. sehr störend für die nachfolgenden Seilschaften.
-> Vorschlag: "definierte" Abseilstelle
-> x J | y N | z E -> Freie Entscheidung Felswert (Felswart)
- Erlenbacher Turm - OG: Kein AR (so grandios solide sieht die Buchkasette jetzt nicht aus)
-> Vorschlag: rein -> Freie Entscheidung Felswert (Wolfi)
-> x J | y N | z E
Potentielle "Richtlinien"-Verstöße
- Rödelstein Normalweg nR am östl.Gipfelaufbau: Diskurs bis dato
-> Vorschlag: wieder raus, aber umsetzen
-> # | 18 J | 3 N | 9 E; Umsetzung durch Wolfi
- Burghalde-West Verbindung: -> Rasterung und 2.R sehr nah beim 1.R
-> zurückgestellt
Nachträge / Termine
* Die Arbeitsliste
* Erstbegehungen / Erschließungen 2015
* 12.12. Erosionsschutz Bärenbrunner Tal
* 31.01. PK-Präs. Wahlen
* Nächstes Treffen: Vorbereitung