Protokoll 20150324: Unterschied zwischen den Versionen
HJC (Diskussion | Beiträge) |
HJC (Diskussion | Beiträge) |
||
Zeile 1: | Zeile 1: | ||
− | == Informelles, Rückblicke | + | == Informelles, Rückblicke == |
+ | |||
+ | == Sanierungs- und Richtlinienaspekte == | ||
+ | |||
+ | 1. (Immer) noch offene Sanierungsarbeiten wurden kurz angesprochen. Konkret helfen wollen am | ||
+ | |||
+ | * Katerfels -> P. Weinrich | ||
+ | * Römerfels -> Th. Schaub | ||
+ | |||
+ | |||
+ | 2. Diskutierte Anträge (Stimmen): | ||
+ | |||
+ | * Hochstein ''Lochweg'' Standring bei den letzten Bäumen: 10 Ja | 10 Nein | 6 Enth. -> keine Aktion | ||
+ | * Hochstein ''Roter Pfeiler'' nAR: 13 Ja | 4 Nein | 7 Enth. -> nAR | ||
+ | * Klosterfels ''Klosterwand'' Schlüsselstellen-Ring: -> keine Aktion (bleibt erstmal wie es ist) | ||
+ | * Backelstein ''Traumkante'' (letzter) Haken oben: -> kann saniert werden | ||
+ | * Trifels | ||
+ | |||
+ | |||
+ | 3. (Noch) Nicht diskutierte Anträge: | ||
+ | |||
+ | * Trifels ''Mittlere West'': v.a. Start, 1.SL, „Stand“ | ||
+ | * Haas ''Freundschaft'': v.a. 2.R raus und 1. höher | ||
+ | * Bockturm ''Kathedrale'': 2. u. 3.R versetzen | ||
+ | * Bruchw. Geierstein ''Dächerweg'': „Stand“ (unterm Dach) versetzen | ||
+ | |||
+ | |||
+ | 4. Vorstellung der Ergebnisse eines Arbeitstreffens (im Fitzrocks) bez. Borhhaken-Umverteilung am Beispiel des Bruchweiler Geierstein | ||
+ | |||
+ | Auf dem Arbeitstreffen wurden sämtliche Routen dieses Felsens durchgesprochen - mit folgenden, aber nicht via SanSi-Abstimmung abgehandelten, Ergebnissen: | ||
+ | |||
+ | * Bei vielen Routen wird kein Bedarf an zusätzlichen bzw. anders verteilten Bohrhaken gesehen. | ||
+ | * Unangenehm hoch sitzende 1."Ringe" finden sich im | ||
+ | ** ''Dächerweg'' -> kein Handlungsbedarf | ||
+ | ** ''Tim´s Projekt'' => müsste sich nochmal genau angeschaut werden | ||
+ | ** ''Hünerleiter'' -> pot. sehr gefährlich bzw. müsste sich nochmal genau angeschaut werden | ||
+ | ** ''Plattenschußweg'' -> gefährlich -> Vorschlag "Umverteilung" der vielen Borhhaken im oberen Bereich (wenn der Erstbegeher zustimmt) | ||
+ | ** DAV-Weg: 1.R in 2.SL -> müsste sich nochmal genau angeschaut werden | ||
+ | ** Peterchens...Direkter Einstieg: R sehr hoch, aber an der richtigen Stelle! -> kein Handlungsbedarf | ||
ntbc | ntbc | ||
+ | ein Ring müsste 3-4 Meter unter den ersten gesetzt werden | ||
+ | Levis cibus --> verbohrt | ||
+ | |||
+ | |||
+ | DAV-Weg 1R könnte nach links versetzt werden. | ||
+ | Oktoberweg 1R in 2 SL könnte 1,5 nach unten + rechts gesetzt werden. | ||
+ | |||
+ | |||
+ | unötige Ringe: | ||
+ | |||
+ | Superlative 1 + 5 R könnten mobil abgesichert werden ==> könnten raus | ||
+ | Niemandsland : 1R könnte Raus => Lettenloch | ||
+ | Likörweg : 1R sehr tief | ||
+ | |||
+ | Fazit: Nicht viel zu tun nur Optimierung => kein Regelverstoß. | ||
+ | |||
+ | |||
+ | Folgende Punkte wurde zu folgenden Aussagen mitgeteilt: | ||
+ | Aussage: | ||
+ | |||
+ | "Jede Route muss jederzeit vorsteigbar sein" --> Nicht einhaltbar | aus der nachfolgenden Diskussion ausgeschlossen. | ||
+ | Ringe bei Abzweigung in eine neue Route unabhängig ob dieser noch in der alten sitzt, --> aus der nachfolgenden Diskussion ausgeschlossen. | ||
+ | |||
+ | |||
+ | Diskussionsrunde: | ||
+ | - Wer trifft die Entscheidung ? --> Per Einzelabstimmung | ||
+ | - Blickwinkel verändern sich | ||
+ | -> Klassiger habe ihr Publikum (Feeling) | ||
+ | -> Viele kommen in die Pfalz wegen dem Feeling | ||
+ | - Man muss auch mal verzichten können | ||
+ | - Viele Touren werden nicht mehr geklettert | ||
+ | -> Da sich nicht um die Touren gekümmert wird | ||
+ | -> Felsen sind nicht public | ||
+ | |||
+ | - Absolutes Recht des Erstbegehers ändert sich im Vorschlag | ||
+ | -> Das Recht wird immer mehr schwinden | ||
+ | -> Es wird nicht in den Grundsatz mit aufgenommen | ||
+ | |||
+ | -Man kann aus einem einfachen Fels (Bruchweiler) keine generelle Regel schaffen | ||
+ | |||
+ | |||
+ | |||
+ | |||
+ | -Es müssen erstmal Regel geschaffen werden | ||
+ | -> Wird es nicht geben (Touren sind zu unterschiedlich) | ||
+ | |||
+ | -Wie viel der neuen Regeln sind im aktuellen Regelwerk? | ||
+ | --> Noch keine Antwort | ||
+ | |||
+ | Abstimmung: | ||
+ | bzgl. In Zukunft größere Freiheit bei Sanieren etc..... --> 19 -23 Ja | ||
+ | Orginale Haken sind das Maß der Dinge --> 1 Ja | ||
+ | Enthaltungen --> 7 | ||
+ | |||
+ | Organisatorische Änderungen: | ||
+ | |||
+ | Weiterhin offene Sitzung | ||
+ | maximal 3 Sitzungen pro Jahr | ||
+ | Sanierungsvorschläge werden vor den Sitzungen online vorgestellt. | ||
+ | nicht jeder strategische Ring wird diskutiert. --> entscheidet der Felswart | ||
+ | "aktive" können 1 Woche um eine Sitzung mit abstimmen (mail) | ||
+ | |||
+ | |||
+ | Idee bzgl Erschließung: | ||
+ | Anpassung : Es dürfen keine "Plaisir Routen" auf "anspruchsvolle" Gipfel führen (A0 etc) | ||
Version vom 16. November 2015, 20:45 Uhr
Informelles, Rückblicke
Sanierungs- und Richtlinienaspekte
1. (Immer) noch offene Sanierungsarbeiten wurden kurz angesprochen. Konkret helfen wollen am
- Katerfels -> P. Weinrich
- Römerfels -> Th. Schaub
2. Diskutierte Anträge (Stimmen):
- Hochstein Lochweg Standring bei den letzten Bäumen: 10 Ja | 10 Nein | 6 Enth. -> keine Aktion
- Hochstein Roter Pfeiler nAR: 13 Ja | 4 Nein | 7 Enth. -> nAR
- Klosterfels Klosterwand Schlüsselstellen-Ring: -> keine Aktion (bleibt erstmal wie es ist)
- Backelstein Traumkante (letzter) Haken oben: -> kann saniert werden
- Trifels
3. (Noch) Nicht diskutierte Anträge:
- Trifels Mittlere West: v.a. Start, 1.SL, „Stand“
- Haas Freundschaft: v.a. 2.R raus und 1. höher
- Bockturm Kathedrale: 2. u. 3.R versetzen
- Bruchw. Geierstein Dächerweg: „Stand“ (unterm Dach) versetzen
4. Vorstellung der Ergebnisse eines Arbeitstreffens (im Fitzrocks) bez. Borhhaken-Umverteilung am Beispiel des Bruchweiler Geierstein
Auf dem Arbeitstreffen wurden sämtliche Routen dieses Felsens durchgesprochen - mit folgenden, aber nicht via SanSi-Abstimmung abgehandelten, Ergebnissen:
- Bei vielen Routen wird kein Bedarf an zusätzlichen bzw. anders verteilten Bohrhaken gesehen.
- Unangenehm hoch sitzende 1."Ringe" finden sich im
- Dächerweg -> kein Handlungsbedarf
- Tim´s Projekt => müsste sich nochmal genau angeschaut werden
- Hünerleiter -> pot. sehr gefährlich bzw. müsste sich nochmal genau angeschaut werden
- Plattenschußweg -> gefährlich -> Vorschlag "Umverteilung" der vielen Borhhaken im oberen Bereich (wenn der Erstbegeher zustimmt)
- DAV-Weg: 1.R in 2.SL -> müsste sich nochmal genau angeschaut werden
- Peterchens...Direkter Einstieg: R sehr hoch, aber an der richtigen Stelle! -> kein Handlungsbedarf
ntbc ein Ring müsste 3-4 Meter unter den ersten gesetzt werden
Levis cibus --> verbohrt
DAV-Weg 1R könnte nach links versetzt werden. Oktoberweg 1R in 2 SL könnte 1,5 nach unten + rechts gesetzt werden.
unötige Ringe:
Superlative 1 + 5 R könnten mobil abgesichert werden ==> könnten raus Niemandsland : 1R könnte Raus => Lettenloch Likörweg : 1R sehr tief
Fazit: Nicht viel zu tun nur Optimierung => kein Regelverstoß.
Folgende Punkte wurde zu folgenden Aussagen mitgeteilt:
Aussage:
"Jede Route muss jederzeit vorsteigbar sein" --> Nicht einhaltbar | aus der nachfolgenden Diskussion ausgeschlossen. Ringe bei Abzweigung in eine neue Route unabhängig ob dieser noch in der alten sitzt, --> aus der nachfolgenden Diskussion ausgeschlossen.
Diskussionsrunde:
- Wer trifft die Entscheidung ? --> Per Einzelabstimmung
- Blickwinkel verändern sich
-> Klassiger habe ihr Publikum (Feeling) -> Viele kommen in die Pfalz wegen dem Feeling
- Man muss auch mal verzichten können - Viele Touren werden nicht mehr geklettert
-> Da sich nicht um die Touren gekümmert wird -> Felsen sind nicht public
- Absolutes Recht des Erstbegehers ändert sich im Vorschlag
-> Das Recht wird immer mehr schwinden -> Es wird nicht in den Grundsatz mit aufgenommen
-Man kann aus einem einfachen Fels (Bruchweiler) keine generelle Regel schaffen
-Es müssen erstmal Regel geschaffen werden
-> Wird es nicht geben (Touren sind zu unterschiedlich)
-Wie viel der neuen Regeln sind im aktuellen Regelwerk? --> Noch keine Antwort
Abstimmung:
bzgl. In Zukunft größere Freiheit bei Sanieren etc..... --> 19 -23 Ja
Orginale Haken sind das Maß der Dinge --> 1 Ja
Enthaltungen --> 7
Organisatorische Änderungen:
Weiterhin offene Sitzung maximal 3 Sitzungen pro Jahr Sanierungsvorschläge werden vor den Sitzungen online vorgestellt. nicht jeder strategische Ring wird diskutiert. --> entscheidet der Felswart "aktive" können 1 Woche um eine Sitzung mit abstimmen (mail)
Idee bzgl Erschließung:
Anpassung : Es dürfen keine "Plaisir Routen" auf "anspruchsvolle" Gipfel führen (A0 etc)
Sanierungs- und Richtlinienaspekte
ntbc
Protokolliert von Florian ### / Hans-Jürgen Cron
im Apr. u. Okt. 2015