Protokoll 20150324: Unterschied zwischen den Versionen
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* Bei vielen Routen wird kein Bedarf an zusätzlichen bzw. anders verteilten Bohrhaken gesehen. | * Bei vielen Routen wird kein Bedarf an zusätzlichen bzw. anders verteilten Bohrhaken gesehen. | ||
* Bei wenigen Routen besteht grundsätzlich Sanierungsbedarf (''Manege frei'', ''Eulenweg'' 1.R, ''Direkte Nordostkante'', ''Dachausstieg'' (z. Schartenweg), ''Bierkante'', ''Schräger Riss'' (wg. großer Schuppe), ''Wabenriss'' (wg. Bruch) | * Bei wenigen Routen besteht grundsätzlich Sanierungsbedarf (''Manege frei'', ''Eulenweg'' 1.R, ''Direkte Nordostkante'', ''Dachausstieg'' (z. Schartenweg), ''Bierkante'', ''Schräger Riss'' (wg. großer Schuppe), ''Wabenriss'' (wg. Bruch) | ||
− | * Bei einigen Routen (z.B. ''Hühnerleiter'', ''Plattenschußweg'', ''Tim´s Projekt'') befindet sich der unterste Bohrhaken sehr hoch. Im ''Dächerweg'' und ''Peterchens...Direkter Einstieg'' ist dies zwar auch der Fall, jedoch sitzt der Bohrhaken jeweils an der an sich richtigen Stelle -> kein Handlungsbedarf hier. Auch im ''DAV-Weg'' - 1.R in 2.SL | + | * Bei einigen Routen (z.B. ''Hühnerleiter'', ''Plattenschußweg'', ''Tim´s Projekt'') befindet sich der unterste Bohrhaken sehr hoch. Im ''Dächerweg'' und ''Peterchens...Direkter Einstieg'' ist dies zwar auch der Fall, jedoch sitzt der Bohrhaken jeweils an der an sich richtigen Stelle -> kein Handlungsbedarf hier. Auch im ''DAV-Weg'' - 1.R in 2.SL - vermutet man einen solchen Fall -> sollte nochmal genau angeschaut werden. |
− | + | * Bei einigen wenigen Routen hat man es mit einem schlecht oder nicht absicherbaren Einstieg zu tun: ''Oktoberweg''- orig. Einstieg, ''V: Kaminfeger Abratzky'', ''Bierkante'', ''Winterwand''; vermutet am ''Eulenweg'' und ''Südwand-Kreuzweg'') | |
− | * | + | * Bei einigen wenigen Routen sind Bohrhaken ''unsinnige / ungünstig" platziert. Diese Fälle sollen als Sanierungsvorschläge beim nächsten Treffen konkret abgestimmt werden. |
− | + | * Bei drei Routen war man der Ansicht, dass es unnötige nachträgliche Bohrhaken gibt, weil die Stelle jeweils mit mobilem Gerät abgesichert werden kann. Diese Fälle sollen als Rückbauvorschläge beim nächsten Treffen konkret abgestimmt werden. | |
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Version vom 17. November 2015, 09:57 Uhr
Informelles, Rückblicke
Sanierungsaspekte
1. (Immer) noch offene Sanierungsarbeiten wurden kurz angesprochen. Konkret helfen wollen am
- Katerfels P. Weinrich
- Römerfels Th. Schaub
2. Diskutierte Anträge (Stimmen):
- Hochstein Lochweg Standring bei den letzten Bäumen: 10 Ja | 10 Nein | 6 Enth. -> keine Aktion
- Hochstein Roter Pfeiler nAR: 13 Ja | 4 Nein | 7 Enth. -> nAR
- Klosterfels Klosterwand Schlüsselstellen-Ring: Nach längerer Debatte darüber, ob dieser denn auch weiter rechts gesetzt werden sollte (also eher dorthin wo sich einmal der Schlaghaken befand), konnte man sich nicht einigen -> keine Aktion bis auf weiteres
- Backelstein Traumkante (letzter) Haken oben: -> kann saniert werden
3. Vorstellung der Ergebnisse eines kleinen Arbeitstreffens im Fitzrocks (Teilnehmer u.a. Richter, Vogel, Nöltner, Schaub) bez. Bohrhaken-Umverteilung (s. vorheriges Treffen)
Hier wurden am Beispiel des Bruchweiler Geiersteins sämtliche Routen durchgesprochen - mit folgenden, aber noch nicht via SanSi-Abstimmung abgehandelten, Ergebnissen:
- Bei vielen Routen wird kein Bedarf an zusätzlichen bzw. anders verteilten Bohrhaken gesehen.
- Bei wenigen Routen besteht grundsätzlich Sanierungsbedarf (Manege frei, Eulenweg 1.R, Direkte Nordostkante, Dachausstieg (z. Schartenweg), Bierkante, Schräger Riss (wg. großer Schuppe), Wabenriss (wg. Bruch)
- Bei einigen Routen (z.B. Hühnerleiter, Plattenschußweg, Tim´s Projekt) befindet sich der unterste Bohrhaken sehr hoch. Im Dächerweg und Peterchens...Direkter Einstieg ist dies zwar auch der Fall, jedoch sitzt der Bohrhaken jeweils an der an sich richtigen Stelle -> kein Handlungsbedarf hier. Auch im DAV-Weg - 1.R in 2.SL - vermutet man einen solchen Fall -> sollte nochmal genau angeschaut werden.
- Bei einigen wenigen Routen hat man es mit einem schlecht oder nicht absicherbaren Einstieg zu tun: Oktoberweg- orig. Einstieg, V: Kaminfeger Abratzky, Bierkante, Winterwand; vermutet am Eulenweg und Südwand-Kreuzweg)
- Bei einigen wenigen Routen sind Bohrhaken unsinnige / ungünstig" platziert. Diese Fälle sollen als Sanierungsvorschläge beim nächsten Treffen konkret abgestimmt werden.
- Bei drei Routen war man der Ansicht, dass es unnötige nachträgliche Bohrhaken gibt, weil die Stelle jeweils mit mobilem Gerät abgesichert werden kann. Diese Fälle sollen als Rückbauvorschläge beim nächsten Treffen konkret abgestimmt werden.
Dazu entwickelte sich eine lebhafte Diskussion, bei der bewusst zwei Forderungen vom originalen Antrag (s. Protokoll Herbst 2014) ausgeklammert wurden:
"Jede Route muss jederzeit vorsteigbar sein" sowie "Ringe bei Abzweigung in eine neue Route unabhängig ob dieser noch in der alten sitzt"
Es bleibt festzuhalten / festzustellen
- Wie kommt es zu einer Sanierungsentscheidung? -> Per Einzelfallbetrachtung und Abstimmung
- Klassischer Routen haben durchaus ihr Publikum, sie werden auch wegen der teils "windigen" Absicherung begangen.
- "Man muss auch mal verzichten können" oder Topropen, wenn man sich nicht traut.
- Viele Routen werden nicht mehr regelmäßig geklettert und "vermoosen", u.a. auch weil die Felsen nicht so in sind.
- Das absoluten Bestimmungsrecht des Erstbegehers auf Lebzeit wird (zusehends) in Frage gestellt.
- "Es sollten erstmal verbindliche Sanierungsregel geschaffen werden" -> Wird es nicht geben, weil Routen zu unterschiedlich sind
ntbc Man kann aus einem einfachen Fels (Bruchweiler) keine generelle Regel schaffen
-Wie viel der neuen Regeln sind im aktuellen Regelwerk? --> Noch keine Antwort
Abstimmung:
bzgl. In Zukunft größere Freiheit bei Sanieren etc..... --> 19 -23 Ja
Orginale Haken sind das Maß der Dinge --> 1 Ja
Enthaltungen --> 7
Organisatorische Änderungen:
Weiterhin offene Sitzung maximal 3 Sitzungen pro Jahr Sanierungsvorschläge werden vor den Sitzungen online vorgestellt. nicht jeder strategische Ring wird diskutiert. --> entscheidet der Felswart "aktive" können 1 Woche um eine Sitzung mit abstimmen (mail)
Richtlinienaspekte
Idee bzgl Erschließung: Anpassung : Es dürfen keine "Plaisir Routen" auf "anspruchsvolle" Gipfel führen (A0 etc) ntbc
Protokolliert von Florian ### / Hans-Jürgen Cron
im Apr. u. Okt. 2015