Protokoll 20151120: Unterschied zwischen den Versionen

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*Br. Geierstein ''DAV-Weg'': 1.R in 2.SL unangenehm hoch -> sollte nochmal genau angeschaut werden.
 
*Br. Geierstein ''DAV-Weg'': 1.R in 2.SL unangenehm hoch -> sollte nochmal genau angeschaut werden.
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* '''Br. Geierstein ''Superlative''''': mind. 1. u. 5.R (aus unterschiedlichen Epochen) unnötig weil mit mobilem Gerät absicherbar  
 
* '''Br. Geierstein ''Superlative''''': mind. 1. u. 5.R (aus unterschiedlichen Epochen) unnötig weil mit mobilem Gerät absicherbar  
-> Vorschlag: raus, d.h. abgesehen vom jetzt 2.(nR) Originalzustand der 1.SL wieder herstellen
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-> Vorschlag: raus, d.h. abgesehen vom jetzt 2.(nR) Zustand v. 1978 der 1.SL wieder herstellen
  
 
-> # | x J | y N | z E; wenn .....
 
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* '''Br. Geierstein ''Niemandsland''''': nR nicht zwingend weil beste Lettenlöcher und damit mit mobilem Gerät absicherbar
 
* '''Br. Geierstein ''Niemandsland''''': nR nicht zwingend weil beste Lettenlöcher und damit mit mobilem Gerät absicherbar
-> Vorschlag: a) dort raus und b) evtl. unten im heute üblicheren Einstieg rechts der "Drachen-Risse"  
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-> Vorschlag: a) dort raus  
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und b) "stattdessen" nR unten im heute üblicheren Einstieg rechts der "Drachen-Risse"  
  
 
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* '''Br. Geierstein ''Likörweg''''': nR nicht zwingend weil mit mobilem Gerät absicherbar  
 
* '''Br. Geierstein ''Likörweg''''': nR nicht zwingend weil mit mobilem Gerät absicherbar  
-> Vorschlag: entweder höher oder runter, so dass er für die Routen rechts sicherer wird oder raus
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-> Vorschlag: raus
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oder so nach rechts dass er die Routeneinstiege rechts eher absichert
  
 
-> # | x J | y N | z E; wenn .....
 
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== Weitere Sanierungsvorschäge ==
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== Weitere Sanierungsvorschäge für Abseilstellen ==
  
 
* '''Vorderer Hornstein'''  
 
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-> x J | y N | z E
 
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* '''Trifels ''Mittlere West''''': v.a. Start an brummender Schuppe zwingend selbst abzusichern, 1.SL, „Stand“ ungünstig für den Weiterweg
 
-> Vorschlag: a) unten nR aufm Band raus und links neben die Schuppe u. b) roter R raus und weit nach links und hoch
 
  
* '''Trifels ''Hexentanz''''' 3.R: Nach unten versetzen, weil die Topographie durch das Abräumen des Blocks maßgeblich verändert hat; entspricht also nicht mehr der bei der Erstbegehung vorgefundenen Situation und der darauf von Erstbeg. abgestimmten Absicherung. Und bitte keine Französe...
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== Weitere Sanierungsvorschäge ==
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* '''Trifels ''Mittlere West''''': v.a. Start an brummender Schuppe zwingend selbst abzusichern sowie 1.SL, „Stand“ ungünstig für den Weiterweg
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-> Vorschlag: a) unten nR aufm Band raus und links neben die Schuppe
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u. b) roter R raus und weit nach links und hoch
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* '''Trifels ''Hexentanz''''' 3.R
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-> Vorschlag: Nach unten versetzen, weil die Topographie durch das Abräumen des Blocks maßgeblich verändert hat; entspricht also nicht mehr der bei der Erstbegehung vorgefundenen Situation und der darauf von Erstbeg. abgestimmten Absicherung. Und bitte keine Französe...
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-> # | x J | y N | z E; wenn .....
  
 
* '''Haas ''Freundschaft''''': 2.R marode
 
* '''Haas ''Freundschaft''''': 2.R marode
 
-> Vorschlag: 2.R raus und 1. höher (d.h. einer weniger)
 
-> Vorschlag: 2.R raus und 1. höher (d.h. einer weniger)
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-> # | x J | y N | z E; wenn .....
  
 
* '''Bockturm ''Kathedrale''''': Einstiegsverschneidung (sandend) muss mit Fr 4 abgesichert werden (sonst kein mobiles Sich.Gerät vonnöten).
 
* '''Bockturm ''Kathedrale''''': Einstiegsverschneidung (sandend) muss mit Fr 4 abgesichert werden (sonst kein mobiles Sich.Gerät vonnöten).
 
-> Vorschlag: a) 2.R runter u. b) 3.R versetzen (früher zu clippen)
 
-> Vorschlag: a) 2.R runter u. b) 3.R versetzen (früher zu clippen)
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* '''Retschel "Alte Südwand"''': letzter R
 
* '''Retschel "Alte Südwand"''': letzter R
 
-> Vorschlag: neu weil Fels gerissen aber runter, weil das Anklettern recht ungesichert stattfindet (etwa 1m tiefer).
 
-> Vorschlag: neu weil Fels gerissen aber runter, weil das Anklettern recht ungesichert stattfindet (etwa 1m tiefer).
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== Potentielle "Richtlinien"-Verstöße ==
 
== Potentielle "Richtlinien"-Verstöße ==
  
* Rödelstein ''Normalweg'' nR am östl.Gipfelaufbau: [[Protokoll 20151120 Ergänzung1|Diskurs bis dato]]
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* '''Rödelstein ''Normalweg''''' nR am östl.Gipfelaufbau: [[Protokoll 20151120 Ergänzung1|Diskurs bis dato]]
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* '''Hauensteiner Puppe ''Normalweg''''' versetzter R
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* '''Otto-Wendel-Turm ''Normalweg''''' versetzter R
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-> x J | y N | z E

Version vom 20. November 2015, 10:56 Uhr

Informell

* Sanierungen 2015

* Erstbegehungen / Erschließungen 2015

* Vorschläge des letzten interims Arbeitstreffens

  • Br. Geierstein DAV-Weg: 1.R in 2.SL unangenehm hoch -> sollte nochmal genau angeschaut werden.

HJC: gecheckt, an sich kein Problem (sehr leicht im Bezug auf Gesamtschwierigkeit)

  • Br. Geierstein Eulenweg: erste 4m wohl nicht absicherbar?

HJC: gecheckt, sehe ich anders (aber nicht ausprobiert)

  • Br. Geierstein Südwand-Kreuzweg: z. 1.R nicht absicherbar?

HJC: gecheckt, sehe ich anders

  • Br. Geierstein Hühnerleiter: unangenehm hoch sitzender 1.Bohrhaken (pot. sehr gefährlich, Kieselplatte)

HJC: gecheckt - stimmt so nicht

  • Br. Geierstein Bierkante: Einstieg schlecht oder nicht absicherbar

-> nR? -> akt. Zustand: nR aus dem alternativen Einstieg von "Doornkart"

  • Br. Geierstein Winterwand: Einstieg schlecht oder nicht absicherbar

-> nR? -> akt. Zustand: dort gibt's ja 2nR aktuell...


Vorschläge des letzten Arbeitstreffens

  • Br. Geierstein Dächerweg: „Stand“-Ring für den Weiterweg ungünstig platziert (wenn man keinen Stand macht)

-> Vorschlag: den R außen versetzen nach unten ins Dach

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

  • Br. Geierstein Tim´s Projekt: unangenehm hoch sitzender 1.Bohrhaken (brüchiger Fels)

-> sollte nochmal genau angeschaut werden

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

  • Br. Geierstein Plattenschußweg: unangenehm hoch sitzender 1.Bohrhaken (pot. gefährlich)

-> Vorschlag: nR durch "Umverteilung" der vielen Borhhaken im oberen Bereich -> Gegenvorschlag (kubick): 1.nR raus

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

  • Br. Geierstein Schartenweg: 1.nR ungünstig tief platziert

-> Vorschlag: ändern, also weiter hoch

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

  • Br. Geierstein Oktoberweg: orig. Einstieg schlecht oder nicht absicherbar u. 1.R in 2.Sl ungünstig hoch platziert

-> Vorschlag: Einstieg erst mal putzen! und nochmal schauen.

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

-> Vorschlag: ändern, also weiter runter

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

  • Br. Geierstein V: Kaminfeger Abratzky: schlecht oder nicht absicherbar

-> nR?

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

  • Br. Geierstein Superlative: mind. 1. u. 5.R (aus unterschiedlichen Epochen) unnötig weil mit mobilem Gerät absicherbar

-> Vorschlag: raus, d.h. abgesehen vom jetzt 2.(nR) Zustand v. 1978 der 1.SL wieder herstellen

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

  • Br. Geierstein Niemandsland: nR nicht zwingend weil beste Lettenlöcher und damit mit mobilem Gerät absicherbar

-> Vorschlag: a) dort raus

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

und b) "stattdessen" nR unten im heute üblicheren Einstieg rechts der "Drachen-Risse"

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

  • Br. Geierstein Likörweg: nR nicht zwingend weil mit mobilem Gerät absicherbar

-> Vorschlag: raus

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

oder so nach rechts dass er die Routeneinstiege rechts eher absichert

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

  • Br. Geierstein Slippery when wet: jeweils schlecht einzuhängen

-> Vorschlag: ändern

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

  • Br. Geierstein Kieselschach: „verbohrt“

-> Vorschlag: ändern

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

  • Br. Geierstein Levis cibus: „verbohrt“

-> Vorschlag: ändern

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

  • Br. Geierstein Flo-Circus: „verbohrt“

-> Vorschlag: ändern

-> # | x J | y N | z E; wenn .....


Weitere Sanierungsvorschäge für Abseilstellen

  • Vorderer Hornstein

-> Vorschlag: AR sollte durch etwas solides ersetzt werden. z.Z: ist es eine kleine Öse in einem aufliegenden Block

-> x J | y N | z E

  • Buhlstein-Doppelgipfel: kein AR auf dem Westgipfel

-> Vorschlag: rein

-> x J | y N | z E

  • Eichelbergfelsen: Der ostseitige AR (nicht der des NW) ist aus zweifelhaftem Material und steckt in zweifelhaftem Fels (die komplette Platte klingt hohl).

-> Vorschlag: ersetzen

-> x J | y N | z E

  • Hochsteinzug: Abgeseilt wird oft am Geländer - u.U. sehr störend für die nachfolgenden Seilschaften.

-> Vorschlag: "definierte" Abseilstelle

  • Erlenbacher Turm - OG: Kein AR (so grandios solide sieht die Buchkasette jetzt nicht aus)

-> Vorschlag: rein

-> x J | y N | z E


Weitere Sanierungsvorschäge

  • Trifels Mittlere West: v.a. Start an brummender Schuppe zwingend selbst abzusichern sowie 1.SL, „Stand“ ungünstig für den Weiterweg

-> Vorschlag: a) unten nR aufm Band raus und links neben die Schuppe

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

u. b) roter R raus und weit nach links und hoch

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

  • Trifels Hexentanz 3.R

-> Vorschlag: Nach unten versetzen, weil die Topographie durch das Abräumen des Blocks maßgeblich verändert hat; entspricht also nicht mehr der bei der Erstbegehung vorgefundenen Situation und der darauf von Erstbeg. abgestimmten Absicherung. Und bitte keine Französe...

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

  • Haas Freundschaft: 2.R marode

-> Vorschlag: 2.R raus und 1. höher (d.h. einer weniger)

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

  • Bockturm Kathedrale: Einstiegsverschneidung (sandend) muss mit Fr 4 abgesichert werden (sonst kein mobiles Sich.Gerät vonnöten).

-> Vorschlag: a) 2.R runter u. b) 3.R versetzen (früher zu clippen)

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

  • Retschel "Alte Südwand": letzter R

-> Vorschlag: neu weil Fels gerissen aber runter, weil das Anklettern recht ungesichert stattfindet (etwa 1m tiefer).

-> # | x J | y N | z E; wenn .....


Potentielle "Richtlinien"-Verstöße

-> Vorschlag: wieder raus

-> x J | y N | z E

  • Hauensteiner Puppe Normalweg versetzter R

-> Vorschlag: wieder raus

-> x J | y N | z E


  • Otto-Wendel-Turm Normalweg versetzter R

-> Vorschlag: wieder raus

-> x J | y N | z E