Protokoll 20151120

Dieser Mitschrieb des Fachgruppe-Treffens befindet sich aktuell in der Ausformulierung.

Somit ist es als Protokoll noch nicht "veröffentlicht"!

Für alle die, die nicht Zuviel an Zeit haben, "lohnt" sich die Lekture erst nach Veröffentlichung - hier

Informell

* Sanierungen 2015

• Dok
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* Vorschläge des letzten interims Arbeitstreffens

• Br. Geierstein DAV-Weg: 1.R in 2.SL unangenehm hoch -> sollte nochmal genau angeschaut werden.

-> HJC: gecheckt, an sich kein Problem (sehr leicht im Bezug auf Gesamtschwierigkeit)

-> Umsetzung R vom Band weg, wird nicht gesehen wenn man auf dem Band steht

-> # | x J | x N | x E; wenn...

• Br. Geierstein Eulenweg: erste 4m wohl nicht absicherbar?

-> HJC: gecheckt, sehe ich anders (aber nicht ausprobiert) -> Oli Jacob: 1. Lettenloch vermutlich nicht tief genug, wird überprüft -> Im einstieg ein nR

-> 29 | 7 J | 14 N | 8 E; wenn...

• Br. GeiersteinSüdwand-Kreuzweg: z. 1.R nicht absicherbar?

-> HJC: gecheckt, sehe ich anders

• Br. Geierstein Hühnerleiter: unangenehm hoch sitzender 1.Bohrhaken (pot. sehr gefährlich, Kieselplatte)

-> HJC: gecheckt - stimmt so nicht -> wird von zwei Teilnehmern anders gesehen, Einstieg ich schlecht absicherbar

-> nR im Einstieg

-> 14 | 15 J | 1 N | 12 E; Rücksprache mit E

• Br. Geierstein Bierkante: Einstieg schlecht oder nicht absicherbar

-> nR? -> akt. Zustand: nR aus dem alternativen Einstieg von "Doornkart"

• Br. Geierstein Winterwand: Einstieg schlecht oder nicht absicherbar

-> nR? -> akt. Zustand: dort gibt's ja 2nR aktuell... -> mit Zustimmung Erstbegeher mit 2 nR samiert (Grad 6- ist fragwürdig)

* Bemerkungen zur folgenden Liste

• "reguläre Manöver-Beendigung"
• anwesende Initiatoren
• keine Automatismus
• viel Arbeit (internes Treffen, Vor-Ort-Termine), Diskussionbeiträge jetzt daher bewusst stellen
• Abstimmungsmuster

-> #

-> J | N | E

-> Bedingung

Teilnehmer stimmberechtigt: 34

Vorschläge des letzten Arbeitstreffens

• Br. Geierstein Dächerweg: „Stand“-Ring für den Weiterweg ungünstig platziert (wenn man keinen Stand macht)

-> Vorschlag: den R außen versetzen nach unten ins Dach

-> 16 | 18 J | 0 N | 10 E; wenn E zustimmt

• Br. Geierstein Tim´s Projekt: unangenehm hoch sitzender 1.Bohrhaken (brüchiger Fels)

-> sollte nochmal genau angeschaut werden

-> 7 | 10 J | 0 N | 19 E; wenn die Tour noch Sinn macht wg Brauch, Info kommt von Julius

• Br. Geierstein Plattenschußweg: unangenehm hoch sitzender 1.Bohrhaken (pot. gefährlich)

-> a) Vorschlag: noch ein nR durch "Umverteilung" der vielen Borhhaken im oberen Bereich

-> b) oder (kubick): alle nR raus, keine Option, da in Sitzung nicht besprochen

-> 24 | 24 J | 1 N | 5 E; Rücksprache mit E

• Br. Geierstein Schartenweg: 1.nR ungünstig tief platziert

-> Vorschlag: ändern, also weiter hoch

-> 33 | 29 J | 0 N | 3 E; wenn .....

• Br. Geierstein Oktoberweg: orig. Einstieg schlecht oder nicht absicherbar u. 1.R in 2.Sl ungünstig hoch platziert

-> Vorschlag: Einstieg erst mal putzen! und nochmal schauen.

-> 12 | x J | y N | z E; wg 22 dafür, dass nicht abgestimmt wird über putzen wg Naturschutz

-> Vorschlag: ändern, also weiter runter

-> 12 | 20 J | 0 N | 11 E; Rücksprache mit E

• Br. Geierstein V: Kaminfeger Abratzky: schlecht oder nicht absicherbar

-> nR?

-> 11 | 11 J | 2 N | 16 E; Rücksprache mit E

• Br. Geierstein Superlative: mind. 1. u. 5.R (aus unterschiedlichen Epochen) unnötig weil mit mobilem Gerät absicherbar

-> Vorschlag: raus, d.h. abgesehen vom jetzt 2.(nR) Zustand v. 1978 der 1.SL wieder herstellen

-> 22 | 0 J | 22 N | 9 E; wenn .....

• Br. Geierstein Niemandsland: nR nicht zwingend weil beste Lettenlöcher und damit mit mobilem Gerät absicherbar

-> Vorschlag: a) dort raus

-> 31 | x J | y N | z E; wenn siehe b)

und b) "stattdessen" nR unten im heute üblicheren Einstieg rechts der "Drachen-Risse"

-> 31 | 27 J | 1 N | 3 E; wenn .....

• Br. Geierstein Likörweg: nR nicht zwingend weil mit mobilem Gerät absicherbar

-> Vorschlag: raus

-> 23 | 4 J | 13 N | 13 E; wenn .....

oder so nach rechts dass er die Routeneinstiege rechts eher absichert

-> # | x J | y N | z E; wenn wird nicht abgestimmt

• Br. Geierstein Slippery when wet: jeweils schlecht einzuhängen

-> Vorschlag: ändern

-> 10 | 11 J | 0 N | 13 E; Rücksprache mit E

• Br. Geierstein Kieselschach: „verbohrt“

-> Vorschlag: ändern

-> 15 | 16 J | 0 N | 10 E; wenn .....

• Br. Geierstein Levis cibus: „verbohrt“

-> Vorschlag: ändern

-> 13 | 17 J | 0 N | 4 E; Rücksprache mit E

• Br. Geierstein Flo-Circus: „verbohrt“

-> Vorschlag: ändern

-> 8 | 11 J | 0 N | 18 E; wenn .....

Sanierungsvorschäge für Abseilstellen

• Vorderer Hornstein

-> Vorschlag: AR sollte durch etwas solides ersetzt werden. z.Z: ist es eine kleine Öse in einem aufliegenden Block

-> x J | y N | z E -> Freie Entscheidung Felswert (Peter Weinrich)

• Buhlstein-Doppelgipfel: kein AR auf dem Westgipfel

-> Vorschlag: rein

-> x J | y N | z E -> Freie Entscheidung Felswert (Sebastian Heib)

• Eichelbergfelsen: Der ostseitige AR (nicht der des NW) ist aus zweifelhaftem Material und steckt in zweifelhaftem Fels (die komplette Platte klingt hohl).

-> Vorschlag: ersetzen

-> x J | y N | z E -> Freie Entscheidung Felswert (Felswart)

• Hochsteinzug: Abgeseilt wird oft am Geländer - u.U. sehr störend für die nachfolgenden Seilschaften.

-> Vorschlag: "definierte" Abseilstelle

-> x J | y N | z E -> Freie Entscheidung Felswert (Felswart)

• Erlenbacher Turm - OG: Kein AR (so grandios solide sieht die Buchkasette jetzt nicht aus)

-> Vorschlag: rein -> Freie Entscheidung Felswert (Wolfi)

-> x J | y N | z E

Teilnehmer

Weitere Sanierungsvorschäge

• Trifels Mittlere West: v.a. Start an brummender Schuppe zwingend selbst abzusichern sowie 1.SL, „Stand“ ungünstig für den Weiterweg

-> Vorschlag: a) unten nR aufm Band raus und links neben die Schuppe

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

u. b) roter R raus und weit nach links und hoch

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

• Trifels Hexentanz 3.R

-> Vorschlag: Nach unten versetzen, weil die Topographie durch das Abräumen des Blocks maßgeblich verändert hat; entspricht also nicht mehr der bei der Erstbegehung vorgefundenen Situation und der darauf von Erstbeg. abgestimmten Absicherung. Und bitte keine Französe...

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

• Haas Freundschaft: 2.R marode

-> Vorschlag: 2.R raus und 1. höher (d.h. einer weniger)

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

• Bockturm Kathedrale: Einstiegsverschneidung (sandend) muss mit Fr 4 abgesichert werden (sonst kein mobiles Sich.Gerät vonnöten).

-> Vorschlag: a) 2.R runter u. b) 3.R versetzen (früher zu clippen)

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

• Retschel "Alte Südwand": letzter R

-> Vorschlag: neu weil Fels gerissen aber runter, weil das Anklettern recht ungesichert stattfindet (etwa 1m tiefer).

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

• Langenfels Direkte Südwand: Der 2.H steckt senkrecht im Querband, der 3. auf der rechten Seite im abdrängenden Teil. Bei einer Sanierung wäre es imo sinnvoll den 1.H zu belassen (ist mobil absicherbar), den 2.H etwas höher (Stand macht da niemand mehr) und dafür den 3.H als Stand bzw. AR in die Nische. Ab hier knickt der Riss links weg und ist ziemlich verwachsen. Bis hierher ein durchaus lohnender Handriss der im Augenblick auch verhältnismäßig sauber ist.

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

• Langenfels Gerader Nordriss: Im Ausstieg auf den Felsgrat liegt ein morscher Baum mit etlichen losen Steinen. Schöner ist sowieso am Felsfenster auf der Südseite zum Grat. Leider steht man dann im Nichts :-( Wahre Felshelden machen einen Schulterstand und gehen über den "Gipfelweg" weiter; wäre dieser saniert (1.H tiefer) dann würde sich eine nette Felsfahrt ergeben.... so bleibt ein abenteurlicher Rückzug

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

• Schmalbühler Obere Südwand: Finde die nR-"Ansammlung" am Beginn nicht toll. Einer (ganz links gesetzt - Sicherungspersonal unten im Hang) reicht dort m.E. vollkommen.

Der Eigenbau-Bühler käme damit raus (100%ige Keilstelle gleich daneben)

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

Potentielle "Richtlinien"-Verstöße

• Rödelstein Normalweg nR am östl.Gipfelaufbau: Diskurs bis dato

-> Vorschlag: wieder raus, aber umsetzen

-> # | 18 J | 3 N | 9 E; Umsetzung durch Wolfi

• Burghalde-West Verbindung: -> Rasterung und 2.R sehr nah beim 1.R

-> Vorschlag: zurückgestellt

-> # | x J | y N | z E; wenn .....

• Selbst was beobachtet?

Nachträge / Termine

* Die Arbeitsliste

* Erstbegehungen / Erschließungen 2015

* 12.12. Erosionsschutz Bärenbrunner Tal

* 31.01. PK-Präs. Wahlen

* Nächstes Treffen: Vorbereitung